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建设和谐的电白论坛 (2人在浏览)

QUOTE(txn @ 2007年03月08日 Thursday, 04:59 PM)

偶政治水平低,很多问题无法理解,但偶认准一点:只有人民群众欢迎的事才是好事。
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  请问:目前地下六合彩也很受群众欢迎,算不算一件好事?
     多子多福的思想也很受群众欢迎,算不算一件好事?
     土葬也很受群众欢迎,算不算一件好事?
      我的观点是:只有能够真正提高社会生产力和切实改善人民群众生活质量的事情才是好事!

     
          
 
进来电白论坛的外地人都不敢来电白了.知为什么?
一.电白治安差,没有安全感.事实是不是这样,想信电白人有眼看到,坏人不但电白有,广州,东莞,深圳,香港,美国,那儿都有,所以,请这儿的人不要在这危言耸听,搞乱电白的形象.
二,所谓的教师待遇差,工资不按时发放.大家有没有想到?有国才有家,既然我们电白政府目前财政暂时遇到困难,怎我们不可能共同度过这个财政危机呢?只要我们努力发展电白,工业,农业,第三产业上得去了,那么我们财政也可以有充足了,所以我们要试同心共力,一想谋发展,不要在这抹黑我们的电白,搞到没人来这投资办厂,要不,到时财政还比这困难.
三.电白是否真的有那么贪官?我想未必有这样多,大家也要想想他们的难处,不当家,不知我们的柴米油盐贵,你以为我们的电白县长李日添同志容易做吗?我们的县长可要养几万人呢.还要发展我们的电白.
综上几点,建设和谐的电白论坛好重要,毕竞电白论坛也有一定的影响力了,只要我们共同的努力,朝着党的方针和路线,相信,美丽富裕的新电白好快就会呈现在我们的面前.
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无论怎么说,我们至少可以在这里你来我往的辩论一番,我们先回到主题,楼主的主旨是什么?我想你是没有完全理解(我真的开始怀疑你的理解能力了),那我就告诉你吧,楼主是说所有关于电白负面的事都不要说,谁说了谁就是电白发展的罪人。这才是不折不扣的扣帽子!
有个道理大家可能不知道,我们这样揭露腐败,其实是大大的有利招商引资。为什么这样说呢,这就要说到最近热议的“资本家原罪”问题,在现在的条件下,怎样最容易积累到原始资本?要最快积累资本就是在有原罪条件下积累,也就是说在违法、违规的条件下才有可能快速的积累原始资本,如偷税漏税,榨取最大剩余价值等等,怎么才能事实带有原罪的积累呢?有一个腐败的政府是最起码的条件。例如,现在在“珠三角”地区的工厂,必须严格按规定为工人买齐劳动社保局规定的各种保险,在电白,政府就不可能去这样履行保护工人利益的要求,因为我们腐败、我们不是以人为本。在电白办厂,一个几百人的工厂,光社保费每年就可省十几万。所以说在原始积累阶段的资本家是最喜欢腐败的政府的,我们揭露家乡的腐败,等于是在向那些欲来电白投资的人伸出橄榄枝。
再来说人身攻击的问题,人类所创造出来的词汇都是有标的的,比如奴才,比如纸老虎,如果有人的言行表现的象奴才,象纸老虎,为什么不可以这样称呼他?不这样称呼这种人是浪费汉语丰富的词汇。
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无论怎么说,我们至少可以在这里你来我往的辩论一番,我们先回到主题,楼主的主旨是什么?我想你是没有完全理解(我真的开始怀疑你的理解能力了),那我就告诉你吧,楼主是说所有关于电白负面的事都不要说,谁说了谁就是电白发展的罪人。这才是不折不扣的扣帽子!

一、楼主的主旨是“建设和谐的电白论坛好重要”!这是主题贴的论点,你将论据理解为论点了。就算楼主的论据是片面的、甚至是错误的,但其“建设和谐的电白论坛好重要”这一主旨是正确的。我真的开始怀疑你的理解能力了!

有个道理大家可能不知道,我们这样揭露腐败,其实是大大的有利招商引资。为什么这样说呢,这就要说到最近热议的“资本家原罪”问题,在现在的条件下,怎样最容易积累到原始资本?要最快积累资本就是在有原罪条件下积累,也就是说在违法、违规的条件下才有可能快速的积累原始资本,如偷税漏税,榨取最大剩余价值等等,怎么才能事实带有原罪的积累呢?有一个腐败的政府是最起码的条件。例如,现在在“珠三角”地区的工厂,必须严格按规定为工人买齐劳动社保局规定的各种保险,在电白,政府就不可能去这样履行保护工人利益的要求,因为我们腐败、我们不是以人为本。在电白办厂,一个几百人的工厂,光社保费每年就可省十几万。所以说在原始积累阶段的资本家是最喜欢腐败的政府的,我们揭露家乡的腐败,等于是在向那些欲来电白投资的人伸出橄榄枝。

二、在任何社会腐败都会阻碍生产力的发展,党是深谙反腐倡廉的迫切性的。我不说别的――按你说的“有一个腐败的政府是实现带有原罪的积累的最起码条件”逻辑,电白没人来投资,没有人来“实现带有原罪的积累”,证明电白是没有腐败的。我这么说没有别的意思,只是我真的开始怀疑你的理解能力了!

再来说人身攻击的问题,人类所创造出来的词汇都是有标的的,比如奴才,比如纸老虎,如果有人的言行表现的象奴才,象纸老虎,为什么不可以这样称呼他?不这样称呼这种人是浪费汉语丰富的词汇。


三、人类发明了枪炮,但“铸剑为犁、马放南山”始终是人类的共同愿望。

四、我等待着你充分展示你丰富的汉语词汇。
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:04 PM)
对于你的这番说辞,我只想说――I服了U,好了,我可能就此打住了,不过欢迎你和“浊水”“白鲨”继续发表。
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与有肝胆人共事,从无字句处读书.
其实我还是挺欣赏化兄弟和T兄弟的文采的,这是一场友谊辩论,场面热烈而和谐,虽然中间出现了一些的噪音,但依然没有影响到我们的雅兴,辩论无胜败,希望下次再聊.
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月08日 Thursday, 10:40 PM)
看来你水平真的很低,你难道从来不知道“真理只能感知”这句话?在意识形态的领域绝对的真理是不存在的,所以只能是你认为它对它就对,你认为它错他就错,从历史上看,今日之是成明日之非的例子比比皆是。
我可以强强地回答你,在电白论坛里,我是最具包容理念的,对不同的意见,我回批驳,甚至责骂,但我从来没有不准别人批驳我乃至责骂我,更从来没有约“论敌”出来单挑,更不会到现实世界串联“论友”打击ID背后的老乡,试问你做到了吗?你最欣赏的“小X”做到了吗?
包容是什么?你真正理解包容的含义吗?包容就是“我不同意你的观点,但你可以发表你的观点,但我不会不准你发表你的观点”。难道你认为楼主发的帖子我们只可以浏览,不可以跟帖反驳才是包容,如果你这样理解的话,那对不起,我包容不了。
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“在意识形态的领域绝对的真理是不存在的,所以只能是你认为它对它就对,你认为它错他就错,从历史上看,今日之是成明日之非的例子比比皆是”,在下估计你对意识形态领域的认知,当属“比比皆是”一类。
人有自信是好的,但古人说:“兼听则明,偏听则一蹋糊涂”。你看看自己的发言,一开篇不是“看来你水平真的很低”,就是“你的理解能力有问题”、“你真的无耻”,你这种贴子简直是“比比皆是”,首先就将对方假设在一个错误的地位再慢慢来辩论,这种小技巧......呵呵,不知豆兄丰富的汉语词汇库里有无“贻笑大方”一词?得罪之处,还望豆兄“包容”。
 
QUOTE(浊水 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:20 PM)

一、楼主的主旨是“建设和谐的电白论坛好重要”!这是主题贴的论点,你将论据理解为论点了。就算楼主的论据是片面的、甚至是错误的,但其“建设和谐的电白论坛好重要”这一主旨是正确的。我真的开始怀疑你的理解能力了!
我怀疑你的理解能力,你怀疑我的理解能力1:1。

二、在任何社会腐败都会阻碍生产力的发展,党是深谙反腐倡廉的迫切性的。我不说别的――按你说的“有一个腐败的政府是实现带有原罪的积累的最起码条件”逻辑,电白没人来投资,没有人来“实现带有原罪的积累”,证明电白是没有腐败的。我这么说没有别的意思,只是我真的开始怀疑你的理解能力了!
从长远来说,“任何社会腐败都会阻碍生产力的发展”这句话是正确的,是我十分赞同的一个观点,这也是我们大力揭露官场腐败的动因,但在短期来说,不一定是正确的,比如改革开放后肯定是比改革开放前腐败,但我们却是在改革开放后取得经济的飞速发展,当然,这里面还有很多其他因素,就不在跑题了。“电白没人来投资,没有人来“实现带有原罪的积累”,证明电白是没有腐败的。”这句话在逻辑上是完全错误的,如果你没学过逻辑学的话,就别在这里现世(也许我言重了,但我实在想不出比这两个字更贴切的词汇)。

三、人类发明了枪炮,但“铸剑为犁、马放南山”始终是人类的共同愿望。

四、我等待着你充分展示你丰富的汉语词汇。
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我不要求什么.但求我们电白人团结一心.只有齐心.才能合力,而你们看看.都搞成什么样了?难怪日本人会说.一个中国人是条龙.三个中国人是条虫,看来电白是没救的了.
 
QUOTE(贾李朋 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:54 PM)
我不要求什么.但求我们电白人团结一心.只有齐心.才能合力,而你们看看.都搞成什么样了?难怪日本人会说.一个中国人是条龙.三个中国人是条虫,看来电白是没救的了.
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贾兄,团结一心,齐心合力,不等于异口同声!
 
QUOTE(贾李朋 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:54 PM)
我不要求什么.但求我们电白人团结一心.只有齐心.才能合力,而你们看看.都搞成什么样了?难怪日本人会说.一个中国人是条龙.三个中国人是条虫,看来电白是没救的了.
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我就姑且相信这是你真实的愿望,不再与你争辩。只是我不会做一个别人把我卖了我还帮他算钱的人。
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:51 PM)
从长远来说,“任何社会腐败都会阻碍生产力的发展”这句话是正确的,是我十分赞同的一个观点,这也是我们大力揭露官场腐败的动因,但在短期来说,不一定是正确的,比如改革开放后肯定是比改革开放前腐败,但我们却是在改革开放后取得经济的飞速发展,当然,这里面还有很多其他因素,就不在跑题了。“电白没人来投资,没有人来“实现带有原罪的积累”,证明电白是没有腐败的。”这句话在逻辑上是完全错误的,如果你没学过逻辑学的话,就别在这里现世(也许我言重了,但我实在想不出比这两个字更贴切的词汇)。
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“电白没人来投资,没有人来实现带有原罪的积累,证明电白是没有腐败的”,这句话在逻辑上当然是错误的,但这是你的逻辑,不是我的逻辑。
“比如改革开放后肯定是比改革开放前腐败,但我们却是在改革开放后取得经济的飞速发展”,这么说经济的飞速发展是得益于腐败了?这又是什么逻辑?
 
QUOTE(浊水 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:49 PM)
“在意识形态的领域绝对的真理是不存在的,所以只能是你认为它对它就对,你认为它错他就错,从历史上看,今日之是成明日之非的例子比比皆是”,在下估计你对意识形态领域的认知,当属“比比皆是”一类。
人有自信是好的,但古人说:“兼听则明,偏听则一蹋糊涂”。你看看自己的发言,一开篇不是“看来你水平真的很低”,就是“你的理解能力有问题”、“你真的无耻”,你这种贴子简直是“比比皆是”,首先就将对方假设在一个错误的地位再慢慢来辩论,这种小技巧......呵呵,不知豆兄丰富的汉语词汇库里有无“贻笑大方”一词?得罪之处,还望豆兄“包容”。
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我倒想“兼听”你的“真理”,不如你举出意识形态方面的“真理”给我了解了解,我这是甘拜下风当学生了,千万别让我失望。另外,贻笑大方这个词我知道,但我不敢用。
 
QUOTE(浊水 @ 2007年03月09日 Friday, 12:04 AM)
“电白没人来投资,没有人来实现带有原罪的积累,证明电白是没有腐败的”,这句话在逻辑上当然是错误的,但这是你的逻辑,不是我的逻辑。
“比如改革开放后肯定是比改革开放前腐败,但我们却是在改革开放后取得经济的飞速发展”,这么说经济的飞速发展是得益于腐败了?这又是什么逻辑?
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这样的理解能力,我还有什么话说。收工!
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月09日 Friday, 12:14 AM)
这样的理解能力,我还有什么话说。收工!
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那是,您瞧我这理解能力,让您见笑了――说起理解能力,谁也没您老强!
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月08日 Thursday, 09:51 PM)
把具有主观能动性的“人”比喻成没有常态的“水”,内涵上有云泥之别,我就是这样说你也不一定理解。
即使被你欣赏,我也感到不值一提,对水平很低的人欣赏不值得沾沾自喜。
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敝人水平低,说不出你老常说别人“无耻”、“水平低”之类高水平的话。
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:04 PM)
对于你的这番说辞,我只想说――I服了U,好了,我可能就此打住了,不过欢迎你和“浊水”“白鲨”继续发表。
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对于尔之高水平,无言了!
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QUOTE(特约通讯员 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:09 PM)
  请问:目前地下六合彩也很受群众欢迎,算不算一件好事?
     多子多福的思想也很受群众欢迎,算不算一件好事?
     土葬也很受群众欢迎,算不算一件好事?
      我的观点是:只有能够真正提高社会生产力和切实改善人民群众生活质量的事情才是好事!

     
          
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偶自知政治水平低,看了阁下最后的结论,有如六祖和神秀对佛的理解,偶水平差远了。政治这东西,在现实中偶不会玩,在网络中偶还是玩不来,看来政治不是偶玩的东西。
阁下的三个问题,偶想了想,第一个,六合彩是不是很受欢迎,偶不知道,但偶是坚决反对的,偶问过赌六合彩的人,赌六合彩有什么好?没一个讲好的,但他们就是赌,正一赌徒。第二个,多子多福的思想偶没有,但偶知道在农村很普遍,偶想社会保障跟不上是很大原因,在农村,子孙多的老有所养有保障,总不见“五保户”有幸福的晚年,老百姓是最讲实际的,眼前的问题不解决,不要和他谈美好的将来。第三个说土葬,偶是对风水有兴趣的人,这东西说起来还真不好说,禁土葬的好处政府已说了很多,条条在理,偶就不说了,但禁土葬引出来的问题,政府没去解决,禁土葬对社会的长远影响,政府没去研究。首先说问题,不能土葬,要烧尸,骨灰怎办?拿回家放?偶看没多少人愿意,丢了不要?偶看只有洋人才说得出口,最后还是找个地方埋了。政策不配套,措施不完美,只能是劳民伤财。然后说影响,华人都是炎黄子孙,每年都有很多海内外华人到黄帝陵祭祖。中华民族有敬畏祖先、尊敬长辈的传统美德,不象洋人不认父母、不知祖先,所以华人很认真地处理长辈的遗体,细致地记录先辈的事迹,诞生了中国特有的风水、族谱等中华文化,这些文化,承载了中华民族的根,使华人都知道自己是炎黄子孙,使人们知道我姓张、我姓李,我的祖先从那里来。由于中华民族有这么一条独特的根,使中华民族在几千年的风雨中,摧不垮,打不烂,不断发展壮大,这条根滋养了中华民族。现在,有人要割这条根了,还找到很多理由,他到底是民族的功臣,还是民族的罪人,将由历史去判断。
 
从对方的角度思考一下,某些观点似乎正确,辩论的意义不在于说服对方,能够把观点摆出来,稍微论证,得到读者共鸣就好了。
提倡和谐正是因为不和谐,我赞同这个观点。但是如何达到和谐又是另外一个问题了。

如果民众都是愚民,实现和谐社会太容易了。只要大家不抱怨,工资低只是能力问题,嫌钱少可以东家不打打西家;其实也没有贪官,这么多年了似乎本地也没有什么贪污犯,现代社会投资了要回报其实很正常,任何人如果有钱有关系也可以走这样的路;另外,如果今天被人抢了,大家也不要反抗、不要报案,被抢的事情到处都有,不能因为自己的事情而影响了治安的发案率,影响本地治安情况,给领导添麻烦啊。我们要坚信这样作是为了建设和谐社会作贡献,只要不给ZF带来任何麻烦,我出了事,我自己背,我饿死了我活该;要理解ZF财政局促,某方面的资源分配十分有限,说多于作是没有办法,我们应很受感激,应感觉到了无限的力量,ZF已经很尽责的保护我们了、也为我们尽力的谋福祉,这些已经不止是滴水之恩了,我们还能奢求点什么呢,不跟dang走跟谁走啊,阿门。

可惜我们都不是愚民,主啊,您说我们该怎么办……
我们是不是在工作和学习之余要想想为什么会这样,是因为某些众所周知的事实吗,怎么安全感越来越差了、口袋里面的钱越来越少了?现实的情况是不是可以更好一些,怎么样才能更好一些,怎样才能显得公平、公正呢,只能作一些变化或者所谓的改革了吧,但是现在还看不到这些变化呢。。。
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月08日 Thursday, 10:40 PM)
看来你水平真的很低,你难道从来不知道“真理只能感知”这句话?在意识形态的领域绝对的真理是不存在的,所以只能是你认为它对它就对,你认为它错他就错,从历史上看,今日之是成明日之非的例子比比皆是。
我可以强强地回答你,在电白论坛里,我是最具包容理念的,对不同的意见,我回批驳,甚至责骂,但我从来没有不准别人批驳我乃至责骂我,更从来没有约“论敌”出来单挑,更不会到现实世界串联“论友”打击ID背后的老乡,试问你做到了吗?你最欣赏的“小X”做到了吗?
包容是什么?你真正理解包容的含义吗?包容就是“我不同意你的观点,但你可以发表你的观点,但我不会不准你发表你的观点”。难道你认为楼主发的帖子我们只可以浏览,不可以跟帖反驳才是包容,如果你这样理解的话,那对不起,我包容不了。
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再弱弱自认一句,敝人水平低!但不会低到责骂你“无耻”“水平低”“理解能力低”!你老一边自认论坛里就你老最具包容一边出口责骂人,简直是在同乡面前摆大档,一边高声卖矛一边大叫卖盾。 因水平低所以敝人从不敢责骂人,也没有在现实中认识一个同乡网友,又怎会背后串联“论友”打击同乡呢?对于你加我等之罪名,实担当不起,谁在出口伤人打击同乡,群众眼睛是亮的。
本人不认识小Q,只知他是大天地里一个打工者而已,但确欣赏他的爱乡之情,对他的火爆性格从不恭维。
 
QUOTE(电海白鲨 @ 2007年03月09日 Friday, 01:54 AM)
再弱弱自认一句,敝人水平低!但不会低到责骂你“无耻”“水平低”“理解能力低”!你老一边自认论坛里就你老最具包容一边出口责骂人,简直是在同乡面前摆大档,一边高声卖矛一边大叫卖盾。 因水平低所以敝人从不敢责骂人,也没有在现实中认识一个同乡网友,又怎会背后串联“论友”打击同乡呢?对于你加我等之罪名,实担当不起,谁在出口伤人打击同乡,群众眼睛是亮的。
本人不认识小Q,只知他是大天地里一个打工者而已,但确欣赏他的爱乡之情,对他的火爆性格从不恭维。
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兄弟,你这就不够“刚毅”了!
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QUOTE(特约通讯员 @ 2007年03月08日 Thursday, 11:24 PM)
与有肝胆人共事,从无字句处读书.
其实我还是挺欣赏化兄弟和T兄弟的文采的,这是一场友谊辩论,场面热烈而和谐,虽然中间出现了一些的噪音,但依然没有影响到我们的雅兴,辩论无胜败,希望下次再聊.
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老实说,虽见解不同,但T兄是值得我尊重之人
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!至于某“高人”,偶已无言。
 
QUOTE(浊水 @ 2007年03月09日 Friday, 02:28 AM)
兄弟,你这就不够“刚毅”了!
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哇~哈哈
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,小弟再次自认是远远不及某高人“刚毅”!
 
哎呀,慢慢变味了,不是讽刺某观点而是讽刺人了。
 
QUOTE(kapokiss @ 2007年03月09日 Friday, 02:38 AM)
哎呀,慢慢变味了,不是讽刺某观点而是讽刺人了。
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没办法,终于下海了。不过相关词汇,并非原创,全是抄袭人家的。
 
QUOTE(kapokiss @ 2007年03月09日 Friday, 02:38 AM)
哎呀,慢慢变味了,不是讽刺某观点而是讽刺人了。
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要说变味得从“无耻”“水平低”“理解能力低”那开始吧,别人说我水平低等,我说他水平高等不算过份吧?老兄。
 
其实尝试一下总结自己的观点,你怎么认为楼主意见呢,支持什么、反对什么。
我觉得LZ的意思是“听话啊、乖啊,要理解ZF的难处、不要抱怨,相信D和ZF会带领大家一起奔向美好明天的”,我觉得LZ从ZF的角度考虑的太多了,没有体谅群众的难处,甚至斥责对外透露DB治安不好、工资不按时发的行为,有点不敢于正视问题,家丑不外扬的味道。
 
QUOTE(浊水 @ 2007年03月09日 Friday, 02:44 AM)
没办法,终于下海了。不过相关词汇,并非原创,全是抄袭人家的。
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呵呵,我也一身水了,不水了,今天吃年例还晕晕地,睡个靓觉明天还要工作稳食。
 
QUOTE(kapokiss @ 2007年03月09日 Friday, 02:56 AM)
其实尝试一下总结自己的观点,你怎么认为楼主意见呢,支持什么、反对什么。
我觉得LZ的意思是“听话啊、乖啊,要理解ZF的难处、不要抱怨,相信D和ZF会带领大家一起奔向美好明天的”,我觉得LZ从ZF的角度考虑的太多了,没有体谅群众的难处,甚至斥责对外透露DB治安不好、工资不按时发的行为,有点不敢于正视问题,家丑不外扬的味道。
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老兄还是个有正义感之人,不吝赠你一支玫瑰
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,手留余香去睡觉
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