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我觉得我失去了一位兄弟... (2人在浏览)
- 主题发起人 byronroy
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QUOTE(小云和小吉 @ 2013年04月08日 Monday, 11:44 PM)
看全文，一切的不好都是听说的：听说他老婆结婚时和弟弟的女朋友吵得厉害，听说他老婆对他不好。都是听别人说，你可听到他说什么了？
没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，你了解他们俩人前人后的生活吗？
我的鞋子就算穿的脚流血了，但是我不喊半声痛，你觉得我是在等你的提醒才会知道痛吗？
可以关心，但是没必要干预，毕竟不是孩子，毕竟不是干违法的事。
先了解下吧。
两口子搞得和父母与兄弟皆不和，你说是谁的原因？
看全文，一切的不好都是听说的：听说他老婆结婚时和弟弟的女朋友吵得厉害，听说他老婆对他不好。都是听别人说，你可听到他说什么了？
没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，你了解他们俩人前人后的生活吗？
我的鞋子就算穿的脚流血了，但是我不喊半声痛，你觉得我是在等你的提醒才会知道痛吗？
可以关心，但是没必要干预，毕竟不是孩子，毕竟不是干违法的事。
先了解下吧。
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两口子搞得和父母与兄弟皆不和，你说是谁的原因？
尊重是前提吧，B总都理不清了，我们更理不清了。女人很多时候是弱者，起码在传统中国人的观念里面。
首先得找兄弟了解（必须他亲口说，而且说时得观察对方情绪），事情究竟怎样的。如果跟听说差不多，那是为啥？中国人有一个习惯，为大我舍小我。刚刚碰上一个活案例：
某MM组织一个活动，某GG答应参加且带几个人参加，后因一个所谓的公益活动（平安保险组织的探望福利院小朋友，实际是商业活动来的，而某GG还是该公司的重要客户），GG二话不说，就答应参加平安公司的活动。MM不高兴了，她确实有不高兴的理由，她为这次活动（登东莞谢岗银瓶山），放弃了其他活动（登惠州罗浮山），该MM十分喜欢登山这种户外活动。
我出于亡羊补牢的想法，代表组织参加了MM组织的登山活动。MM登山时说了很雄辩的话：我们整一个团队在等他，他事前不通知就食言，有再崇高的理由也不成理由。
在B总陈述的事件中，我较支持小小的立场，这也是一个公民应有的立场（无罪推断），纵有罪，得有明确的证据，对湖海山人的观点，颇感失望。当然湖海山人代表大多数传统中国人的价值判断，失望是因为湖海山人的学识及年龄，湖海如此，其他人又如何？
象听话支持该GG一样，是正常中国人的价值判断。我今天（应该是昨天8号）在小范围内，就直陈该GG的不当处。我一对五，五个都是好朋友，他们在我祥述理由后，无言以对。
首先得找兄弟了解（必须他亲口说，而且说时得观察对方情绪），事情究竟怎样的。如果跟听说差不多，那是为啥？中国人有一个习惯，为大我舍小我。刚刚碰上一个活案例：
某MM组织一个活动，某GG答应参加且带几个人参加，后因一个所谓的公益活动（平安保险组织的探望福利院小朋友，实际是商业活动来的，而某GG还是该公司的重要客户），GG二话不说，就答应参加平安公司的活动。MM不高兴了，她确实有不高兴的理由，她为这次活动（登东莞谢岗银瓶山），放弃了其他活动（登惠州罗浮山），该MM十分喜欢登山这种户外活动。
我出于亡羊补牢的想法，代表组织参加了MM组织的登山活动。MM登山时说了很雄辩的话：我们整一个团队在等他，他事前不通知就食言，有再崇高的理由也不成理由。
在B总陈述的事件中，我较支持小小的立场，这也是一个公民应有的立场（无罪推断），纵有罪，得有明确的证据，对湖海山人的观点，颇感失望。当然湖海山人代表大多数传统中国人的价值判断，失望是因为湖海山人的学识及年龄，湖海如此，其他人又如何？
象听话支持该GG一样，是正常中国人的价值判断。我今天（应该是昨天8号）在小范围内，就直陈该GG的不当处。我一对五，五个都是好朋友，他们在我祥述理由后，无言以对。
作为一个外人，很多媳妇心理和情感上都不能一下子融一个家庭的，如果真正融入了，当然是幸事，如果万一融入不了了，应该怎么办呢？这确实是个值得思考的问题。作为个体，她有非融入的责任么？人家就是不想融入，咋整？作为男人，当然可以选择离婚，如果他觉得值。但作为一个公民，她有必须要融入一个家庭的义务么？从道德制高点上要求她如何如何，本身就是非常不道德的吧？这是对湖海山人这个层次的高知分子失望的根本原因，只针对现象，不针对人身和道德。法理上，她并没有一定要融入或者一定不融入的责任。记得异乡飘零对儿子说过的话：过年必须回老家过，如果老婆不回的，跟老婆离婚！这比从道德制高点上谴责她高明得多了，呵呵。
周大先生的启示
中国是君权重的社会，更是男权重的社会。皇帝愈要臣子尽忠，男人便愈要女人尽节。臣子那可是一人之下，万人之上的地位。在皇帝哪里受的委屈，可以从百姓哪里找补。乱离人不如太平犬，受了委屈的臣子，相较于太平犬而言，真正是天上地下，因此臣子虽或觉得很不合理，倒也还很心安理得，毕竟有那么多太平或不太平的犬垫底。
作为太平或者不太平的犬，其实内心是很苦很苦滴，但读书人也很有办法，儒者柔也，妇者服也。作为读书识字的儒者，是必须柔的，否则就是犯上作乱，不但不见容于朝堂，更加不见容于江湖。乱臣贼党，是人人得而诛之的，更有甚者会被夷灭九族。袁崇焕袁督师，不是被他一直爱着的同胞片肉寸肠地活吃掉了么？据说有愤怒的群众，出十两银两，只不过求购袁督师一块骨头下酒，以示自身的向善嫉恶。
假若还不能柔，则读书人也还有别法可想：学成文武艺，货与帝王家，读书是自古华山一条路，你还不柔么？进一步则诱之于财货美色：书中自有黄金屋，书中自有颜如玉！读书出仕，掌握权力，黄金屋自然有了，颜如玉自然也有了。多么的划算，死守哪读书人的良知，脑袋少根筋呢吧？原来权钱交易、权色交易，是古来有之源远流长的，且还理直气壮、理所当然！如此读书人，真是天上地下，绝无仅有：连哪肮脏污秽的交易，也可以如此意境幽远，你还不服么？
普通的老百姓，是不管太平或者不太平，跟犬都相去不远的，一部华夏史，除开ZG建政时期，几千年来，听说能吃饱饭的，不过区区几十年，苦难真是源远流长呢。个中所受委屈，真实是馨南山之竹也难以写得清楚的吧。
这样的社会，该有多么的不合理啊？据说中国人是世界上最聪明的人种，有十万进士，举人无数，至于秀才更如恒河沙，为何不见反省呢？很有机会成一人之下万人之上的进士、举人、秀才们，因有了太平或者不太平的犬来垫底，便也柔了。倘还不行，也还有文武艺可货，黄金屋和颜如玉的念想来安慰。太平或者不太平的犬，内心虽然痛苦，但因了妇者来服，虽觉比上不足，却也比下余，便也心安理得，做了沉默的大多。，因此几千年来不思变迁，浑浑浑噩噩就这样了。
其中只苦了女人，上了数目和无主名的当，做了那无谓的牺牲，还担着那红颜祸水的骂名。
作为女人，内心肯定是极苦的。却苦于口不能言，手不能书，假若能书，是不会服的吧。君王城头竖降旗，妾在深宫那得知，二十万人齐解甲，更无一个是男儿！花蕊夫人稍微能言会书，便将这世道人心的虚伪用笔墨订在历史的耻辱柱上，让这君权和男权的世界无地自容。但君权和男权的社会，也还有法可想：女子无才便是德！短短几个字，便可让这自欺欺人的世界千秋万代，永不变迁！
上面的观点之来源，很大一部分来自周大先生。周大先生有言，要改变这种轮回的运命，只有一途：觉醒的人民，肩住黑暗的闸门，放孩子到外面去，此后勇敢的生活，合理的做人。
男权，实际上包括了所谓的融入家庭这种天经地义的价值观，在当下权利意识高涨的年代，应该如何去区处？确实值得思考。黛乐云（北大比较文学系主任）结婚时，就很不听从公公的意愿，而她的公公（记得是北大副校长）就包容了黛的不融洽（民国真是先生辈出的时代），黛的公公是中国的旧知识分子，胸怀非当下深受欧风美雨薰陶的中国人可比。
中国是君权重的社会，更是男权重的社会。皇帝愈要臣子尽忠，男人便愈要女人尽节。臣子那可是一人之下，万人之上的地位。在皇帝哪里受的委屈，可以从百姓哪里找补。乱离人不如太平犬，受了委屈的臣子，相较于太平犬而言，真正是天上地下，因此臣子虽或觉得很不合理，倒也还很心安理得，毕竟有那么多太平或不太平的犬垫底。
作为太平或者不太平的犬，其实内心是很苦很苦滴，但读书人也很有办法，儒者柔也，妇者服也。作为读书识字的儒者，是必须柔的，否则就是犯上作乱，不但不见容于朝堂，更加不见容于江湖。乱臣贼党，是人人得而诛之的，更有甚者会被夷灭九族。袁崇焕袁督师，不是被他一直爱着的同胞片肉寸肠地活吃掉了么？据说有愤怒的群众，出十两银两，只不过求购袁督师一块骨头下酒，以示自身的向善嫉恶。
假若还不能柔，则读书人也还有别法可想：学成文武艺，货与帝王家，读书是自古华山一条路，你还不柔么？进一步则诱之于财货美色：书中自有黄金屋，书中自有颜如玉！读书出仕，掌握权力，黄金屋自然有了，颜如玉自然也有了。多么的划算，死守哪读书人的良知，脑袋少根筋呢吧？原来权钱交易、权色交易，是古来有之源远流长的，且还理直气壮、理所当然！如此读书人，真是天上地下，绝无仅有：连哪肮脏污秽的交易，也可以如此意境幽远，你还不服么？
普通的老百姓，是不管太平或者不太平，跟犬都相去不远的，一部华夏史，除开ZG建政时期，几千年来，听说能吃饱饭的，不过区区几十年，苦难真是源远流长呢。个中所受委屈，真实是馨南山之竹也难以写得清楚的吧。
这样的社会，该有多么的不合理啊？据说中国人是世界上最聪明的人种，有十万进士，举人无数，至于秀才更如恒河沙，为何不见反省呢？很有机会成一人之下万人之上的进士、举人、秀才们，因有了太平或者不太平的犬来垫底，便也柔了。倘还不行，也还有文武艺可货，黄金屋和颜如玉的念想来安慰。太平或者不太平的犬，内心虽然痛苦，但因了妇者来服，虽觉比上不足，却也比下余，便也心安理得，做了沉默的大多。，因此几千年来不思变迁，浑浑浑噩噩就这样了。
其中只苦了女人，上了数目和无主名的当，做了那无谓的牺牲，还担着那红颜祸水的骂名。
作为女人，内心肯定是极苦的。却苦于口不能言，手不能书，假若能书，是不会服的吧。君王城头竖降旗，妾在深宫那得知，二十万人齐解甲，更无一个是男儿！花蕊夫人稍微能言会书，便将这世道人心的虚伪用笔墨订在历史的耻辱柱上，让这君权和男权的世界无地自容。但君权和男权的社会，也还有法可想：女子无才便是德！短短几个字，便可让这自欺欺人的世界千秋万代，永不变迁！
上面的观点之来源，很大一部分来自周大先生。周大先生有言，要改变这种轮回的运命，只有一途：觉醒的人民，肩住黑暗的闸门，放孩子到外面去，此后勇敢的生活，合理的做人。
男权，实际上包括了所谓的融入家庭这种天经地义的价值观，在当下权利意识高涨的年代，应该如何去区处？确实值得思考。黛乐云（北大比较文学系主任）结婚时，就很不听从公公的意愿，而她的公公（记得是北大副校长）就包容了黛的不融洽（民国真是先生辈出的时代），黛的公公是中国的旧知识分子，胸怀非当下深受欧风美雨薰陶的中国人可比。
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- 2007-01-18
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QUOTE(湖海山人 @ 2013年04月09日 Tuesday, 01:03 AM)
两口子搞得和父母与兄弟皆不和，你说是谁的原因？
故事没有说到父母兄弟不和吧？
弟弟成家了，父母兄弟应该给他的小家成长的时间和空间，而不是用亲情去继续绑架他。
而且，即使是成家后大家不和，那也不一定是新媳妇的错，她是新人，不是和这一家子人一起长大的人，对每个人的脾性不一定都摸得清能做到面面俱到，作为中间人的丈夫，这个男人才是关键，处理好了就一家和睦，处理不好就鸡毛蒜皮的事也有TNT的威力。
看故事，那父母应该是去照顾完媳妇的月子回来的吧？如果这样特殊的时期都觉得儿子受委屈了，那就太不应该了。
只要基本礼数没丢，既然都分开住那么远了，再怎么闲也不要遥控人家的生活了，不然只会大家都痛苦，甚至破坏一桩姻缘。
中国传统女人太辛苦了，所以才会有“多年媳妇熬成婆”的心理，会把婆媳关系这个大问题一代一代发扬光大。父母如果能和成家了的子女保持适当距离，割掉依附心理，对大家都有好处。
两口子搞得和父母与兄弟皆不和，你说是谁的原因？
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故事没有说到父母兄弟不和吧？
弟弟成家了，父母兄弟应该给他的小家成长的时间和空间，而不是用亲情去继续绑架他。
而且，即使是成家后大家不和，那也不一定是新媳妇的错，她是新人，不是和这一家子人一起长大的人，对每个人的脾性不一定都摸得清能做到面面俱到，作为中间人的丈夫，这个男人才是关键，处理好了就一家和睦，处理不好就鸡毛蒜皮的事也有TNT的威力。
看故事，那父母应该是去照顾完媳妇的月子回来的吧？如果这样特殊的时期都觉得儿子受委屈了，那就太不应该了。
只要基本礼数没丢，既然都分开住那么远了，再怎么闲也不要遥控人家的生活了，不然只会大家都痛苦，甚至破坏一桩姻缘。
中国传统女人太辛苦了，所以才会有“多年媳妇熬成婆”的心理，会把婆媳关系这个大问题一代一代发扬光大。父母如果能和成家了的子女保持适当距离，割掉依附心理，对大家都有好处。
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- 2005-08-17
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QUOTE(小云和小吉 @ 2013年04月08日 Monday, 11:44 PM)
看全文，一切的不好都是听说的：听说他老婆结婚时和弟弟的女朋友吵得厉害，听说他老婆对他不好。都是听别人说，你可听到他说什么了？
没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，你了解他们俩人前人后的生活吗？
我的鞋子就算穿的脚流血了，但是我不喊半声痛，你觉得我是在等你的提醒才会知道痛吗？
可以关心，但是没必要干预，毕竟不是孩子，毕竟不是干违法的事。
先了解下吧。
一个人说无所谓，整个家庭，包括其父母都这样反馈，我就无语了。
且，我觉得我整个家族都是讲道理和容易相处的，从来不欺负他人。
看全文，一切的不好都是听说的：听说他老婆结婚时和弟弟的女朋友吵得厉害，听说他老婆对他不好。都是听别人说，你可听到他说什么了？
没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，你了解他们俩人前人后的生活吗？
我的鞋子就算穿的脚流血了，但是我不喊半声痛，你觉得我是在等你的提醒才会知道痛吗？
可以关心，但是没必要干预，毕竟不是孩子，毕竟不是干违法的事。
先了解下吧。
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一个人说无所谓，整个家庭，包括其父母都这样反馈，我就无语了。
且，我觉得我整个家族都是讲道理和容易相处的，从来不欺负他人。
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QUOTE(小云和小吉 @ 2013年04月09日 Tuesday, 10:03 AM)
故事没有说到父母兄弟不和吧？
弟弟成家了，父母兄弟应该给他的小家成长的时间和空间，而不是用亲情去继续绑架他。
而且，即使是成家后大家不和，那也不一定是新媳妇的错，她是新人，不是和这一家子人一起长大的人，对每个人的脾性不一定都摸得清能做到面面俱到，作为中间人的丈夫，这个男人才是关键，处理好了就一家和睦，处理不好就鸡毛蒜皮的事也有TNT的威力。
看故事，那父母应该是去照顾完媳妇的月子回来的吧？如果这样特殊的时期都觉得儿子受委屈了，那就太不应该了。
只要基本礼数没丢，既然都分开住那么远了，再怎么闲也不要遥控人家的生活了，不然只会大家都痛苦，甚至破坏一桩姻缘。
中国传统女人太辛苦了，所以才会有“多年媳妇熬成婆”的心理，会把婆媳关系这个大问题一代一代发扬光大。父母如果能和成家了的子女保持适当距离，割掉依附心理，对大家都有好处。
俺们家没有绑架他们，相反，我们都很迁就他们，尽量去让他们自由成长。
但是，未来弟媳妇要参加他们婚礼有何不可？此其一
再者，人不应该那么自私：把自己的幸福建立在家人的痛苦之上，对吗？买方买车，对于一个农村人，不容易，对吗？特别在一线城市。自己没能力，却承诺自己女人这些，是不是不妥当呢？
我弟体育出色，身体不错，但婚后由于两人饮食习惯不同，一直迁就她，现在瘦了很多，她不应该检讨一下吗？这些，我们都忍了。但是破坏亲情，不是一个媳妇应该做的。
故事没有说到父母兄弟不和吧？
弟弟成家了，父母兄弟应该给他的小家成长的时间和空间，而不是用亲情去继续绑架他。
而且，即使是成家后大家不和，那也不一定是新媳妇的错，她是新人，不是和这一家子人一起长大的人，对每个人的脾性不一定都摸得清能做到面面俱到，作为中间人的丈夫，这个男人才是关键，处理好了就一家和睦，处理不好就鸡毛蒜皮的事也有TNT的威力。
看故事，那父母应该是去照顾完媳妇的月子回来的吧？如果这样特殊的时期都觉得儿子受委屈了，那就太不应该了。
只要基本礼数没丢，既然都分开住那么远了，再怎么闲也不要遥控人家的生活了，不然只会大家都痛苦，甚至破坏一桩姻缘。
中国传统女人太辛苦了，所以才会有“多年媳妇熬成婆”的心理，会把婆媳关系这个大问题一代一代发扬光大。父母如果能和成家了的子女保持适当距离，割掉依附心理，对大家都有好处。
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俺们家没有绑架他们，相反，我们都很迁就他们，尽量去让他们自由成长。
但是，未来弟媳妇要参加他们婚礼有何不可？此其一
再者，人不应该那么自私：把自己的幸福建立在家人的痛苦之上，对吗？买方买车，对于一个农村人，不容易，对吗？特别在一线城市。自己没能力，却承诺自己女人这些，是不是不妥当呢？
我弟体育出色，身体不错，但婚后由于两人饮食习惯不同，一直迁就她，现在瘦了很多，她不应该检讨一下吗？这些，我们都忍了。但是破坏亲情，不是一个媳妇应该做的。
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- 2007-01-18
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看过一个例子，女人为了男人的面子，结婚买房时自己出了大部分的钱和装修也是自己出钱，男人的家人亲戚说起，她也说是他家儿子厉害买了房子结婚，接着这个家就渐渐只能由男人说话而不需要和女人商量了，两个人相处时没事，一扯到老家的亲朋戚友就必是你有你说我有我理，就连回老家村里人都说他媳妇不好，结果吵到女人觉得实在过不下去了，但是男人对女人的心是不变的，只是太多关于情的东西他不懂得处理，导致自己的生活面临崩溃。后来女人想起他有个在省城工作的哥哥，她为了离婚时不落下太多闲话，就把所有的事情和他哥哥说了，也说清楚财产分配原因和证据，他哥哥才发现自己的家人对弟弟的生活影响这么大，当天就回去处理了。后来她找到了台阶让她的小家和他的老家保持了距离，于是一直相安无事。
幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸，我们都看不到别人关起门后的生活，所以，清官难断家务事啊。
幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸，我们都看不到别人关起门后的生活，所以，清官难断家务事啊。
