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转帖 粤西,你到底得罪了谁?—来自广东粤西的呐喊! (2人在浏览)

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小学二年级
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2017-06-20
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粤西,你到底得罪了谁?—来自广东粤西的呐喊!

粤西,它不是一个城市,它是一个包括湛江市、茂名市、阳江市三个地级市的区域,陆地面积31748平分公里占广东省陆地面积17970平分公里的17.67%,常住人口1900多万人(其中湛江市823万、茂名市786万、阳江市292万)占广东省1.09亿人口的17.5%的比重!这样一个区域陆地面积相当于一个比利时-卢森堡那么大,人口相当于罗马尼亚这个国家那么多,还拥有广东省最长最美最天然的海岸线2585公里占广东省海岸线总长度3752公里的69%,仅湛江一个市的海岸线就长达2023.6公里,是全国最长海岸线的地级市!……可是,可是,就这样一个土地资源丰富、劳动力人口充足、自然环境优美的区域这二十多年来却受到了各种不公平的对待!一次又一次的期盼换来一次又一次的伤害!这个区域犹如广东省的弃儿!不仅粤西人连全国人民都会不禁要问:你们粤西是广东的吗?粤西是广东后妈生的吗?下面列几件众所周知的大事来证明这二十多年来粤西所受到的种种不平等对待!

第一个不公平对待—高速公路!众所周知,广东的地理是东西走向的狭长地形,以广州为中心,东部从广州中心至汕头中心约430公里,西部从广州中心至湛江中心约420公里,两个地方距离省城都几乎一样,可是深汕高速早已在1996年11月建成通车,而广州至湛江的广湛高速在2004年年底才建成通车,比粤东的高速整整晚了八年才建成!而这一条高速截至2017年年底都是唯一一条从珠三角通往茂名湛江的高速公路!1996年至2004年这八年时间正是广东经济飞速发展的阶段,粤西却没有高速路与外界相通,导致了粤西的企业纷纷倒闭、转移,没有外来资本愿意到粤西投资,导致了粤西今天落后于全国平均水平的贫穷局面!要知道八九十年代,粤西茂名湛江地区的经济是很活跃的,国企、民企都很多,乡镇都很多民营工厂,而这些企业工厂都在那八年间纷纷倒闭消失掉!这八年,是粤西第一个失去的八年!

第二个不公平待遇—高铁!广东的沿海快速铁路是我国八纵八横高铁网络的第一纵,这是国家的战略规划!粤东段是深圳至汕头,粤西段是深圳至湛江(暂时途径广州)。整个广东的沿海快速铁路是同一时间提上规划建设的,然而粤东段的汕头至深圳于2007年11月已经开工建设,并于2013年年底正式通车!我们的粤西深圳至湛江段呢?从2007年就开始规划粤西的沿海快速铁路,一直被各种所谓的理由拖着停留在研究阶段,多年过去了粤东的高铁都通车了,我们粤西高铁连线路的走向都确定不下来!直至2012年4月这条线路的可行性研究报告才通过审批!更为气愤的是,湛江至茂名的快速铁路于2009年开工建设并于2013年12月建成,就这一段76.8公里的断头路一直在等待深茂快速铁路的接驳,这一等待却等了五年!茂名湛江的老百姓天天看着这条没有车辆的空轨苦苦的等待了五年才真正迎来车辆通行!为了建高铁,茂名湛江人积极配合相应、迅速完成拆迁征收,热火朝天的把这条茂湛断头路修建了起来,可见粤西人民是多么的期盼高铁的到来!深茂铁路从可行性研究报告的批准又拖了两年多直至2014年6月才正式开工建设江门至茂名段,江门至深圳段由于要跨越珠江口仍不知牛年马月才看得到开建的时刻!而江门至茂名这工程一干又过去了四年直到今天2018年7月正式通车!从2007年粤东的高铁开建到现在粤西“高铁”的建成通车我们粤西人苦苦期盼等待了11年!这期间媒体一次又一次的放风粤西高铁将会在什么什么时候建好,带给粤西人民一次又一次的空欢喜,老百姓对这高铁的期待可是望穿秋水却一而再再而三的期望落空!然而到了这“高铁”要开通的时刻,2018年6月29日我们粤西人又再次被侮辱和激怒了!我们盼星星盼月亮终于盼到了这假高铁的开通,为什么说是假高铁,因为它的设计时速最高只有200公里!实质上是D字头的动车或叫“快速火车”,粤东的厦深高铁都是G字头250时速的!速度慢一点也就算了,最令人不解和愤怒的是这条线路动车的票价贵得离谱!为什么说贵得离谱,下面拿几条广东境内出发的高铁从速度、路程、价格上作对比!
1、沿海高铁深圳至汕头潮阳路程320公里、G字头高铁250时速、票价97元;
2、沿海铁路广州至茂名340公里、D字头动车200时速、票价181元(广州到湛江西400公里、票价228元);
3、贵广高铁广州至桂林480公里、D字头及G字头250-300时速、票价137元!
4、南广高铁广州至南宁560公里、D字体和G字头250时速、票价均169元!

从上面四条广东境内及广东出发的铁路可以看出,我们粤西是受着何等的歧视!全国速度最慢、价格却比人家G字头的高铁高出两倍!如果说贵广、南广高铁价格低是因为跨省不好比较,那么请对比同一条铁路的深圳至汕头路段,为什么距离差不多一样,广州至茂名的票价却是深圳至汕头的几乎两倍,而且时速还慢50公里/时!这么离谱的定价是什么依据?广铁集团在广东省内或者发往其他地区的动车价格普遍定价在0.3元每公里,而这条通往粤西的动车却平均定价在0.6元每公里!请问粤西是另一个国家吗?这么高的定价为什么可以通过?我们国家正在响应大大的号召大力开展扶贫要在2020年前消灭贫穷,定这个价请问你们是要违背国家的意志去制造贫穷、增加广东最穷的粤西地区人们的负担吗?世人都知道,中国最富在广东最穷也在广东,那个最穷的地方之一就是粤西!请问在一个中国最穷最落后的地区收取比发达地区高一倍的票价合适吗?

第三个不平等对待—机场!这十几年来全国各地到处兴建机场,很早前广东就有大名鼎鼎的广州白云国际机场及客流量也非常大的深圳宝安国际机场,粤西人想出省出国旅游或商务要坐着六七个小时的大巴到广州白云国际机场去乘坐飞机,因为原来存在的湛江机场只是一个很小型的军民两用机场,只可停靠小型客机,班机很少、可到达的地方很少,一个1900万人口的地区居然没有一个像样的机场!要知道粤西虽然很穷,粤西人民很多都通过读书往外发展,在珠三角、全国各地及海外做生意和做实业的老板还是不少的,没有机场这给探亲、旅游、商务带来非常大的制约!从2007年开始省里就讨论要在粤东和粤西各建一个大机场,来自粤西化州的全国人大代表在全国两会上就呼吁高水平建设粤西国际机场!而很快粤东的机场就快速通过了一系列的选址评估等各个环节并开建,于2011年年底正式开通,命名为潮汕国际机场。然而粤西的机场却一直在选址到落实上花掉了10年的时间,直到2017年年底才开始动工,据说2020年底可以投入使用,真正何年可以投入使用实际还是未知数!我们不禁要问,粤西那么大片面积的土地选择一个地址建机场那么难吗?需要耗掉差不多十年吗?改革开放时候深圳都不用十年就从一个小渔村建成了一个大城市了!一个机场的工程就是把一大块土地平整、硬底化的过程,我们却花了十年在选址上、还不知道要用多少年才能建成!

上面只是列举了最关乎粤西发展的“铁、公、机”三大民生项目受到的不公平对待,粤西受到的不公平对待的事情还多如牛毛!我们不禁要问:粤西,到底你是得罪了谁?为何你会遭受如此多不公平的歧视?

粤西,是一个烂地方吗?不是!全国最长的海岸线在广东,广东绝大部分海岸线在粤西!粤西的海边沙滩、海水是除了海南三亚外最美的、最少污染的、最适合旅游度假的!茂名的放鸡岛、浪漫海岸、中国第一滩,湛江的东海岛、吴川鼎龙湾、金沙湾观海长廊;阳江的闸坡、海陵岛、沙扒湾;……如果有快速便宜的高铁到达,这一批美丽的海边景点将会吸引无数的游客!将会给珠三角的人民及内陆其他省份的人民提供更多的海边度假选择!粤西海产丰富、海鲜种类多、价格便宜,粤西的茂名还是全国的水果之乡,盛产荔枝、龙眼、芒果、菠萝蜜、橘子、橙子、杨桃、三华李、石榴……一年四季都盛产水果!粤西还是美食之乡、海鲜之乡、年例文化之乡,来吃过粤西年例的人都流连忘返!粤西具有更广阔更便宜的土地可以开发做工业,有着大量受过良好教育高素质的劳动力,有着广东最多的天然深水港可以停靠大型轮船,粤西还是广东距离东南亚最近的地方,本来出口贸易从粤西的茂名湛江的码头出发前往东南亚及欧美都是距离最近成本最省的!粤西人民很善良、淳朴,读书人多,他们都把读书作为出路,每年看看茂名、湛江两市的高考人数的数量就知道了!粤西还是除了广州以外最多大学的地方:广东海洋大学、广东医科大学、岭南师范学院,广东石油化工学院、广东科技应用学院这些本科院校,大专院校就更多了!

人们或者会说,你们粤西的湛江茂名不穷啊?湛江和茂名的GDP都排在广东省的第七、八名!2017年三市的GDP总和为7156.87亿,占广东省当年GDP89879.23亿的8%比重,相当于我国甘肃省一个省的GDP(甘肃省2017年GDP为7677亿元),可是你们知道为什么会有那么高的GDP?茂名石化公司是中国石化南方的基地,石油、乙烯工业发达,茂名地区的GDP就是它一家撑起的!湛江的中海油、广东烟草、广东电网、宝钢集团等央企国企每年的收入也占据湛江GDP的半壁江山!可是这些都是央企、国企啊,所赚的钱和税收都是上缴中央财政的,地方得不到多少好处!所以茂名、湛江、阳江的地方财政很穷,几年前这些地方的教师工资都经常发不出!湛江茂名的虚高GDP不但没有使这两个地方得到好处,反而给上头一个假象,实际上是害了这两个地方!除去这几个大央企,粤西是穷得响铛铛的!

粤西,这样一个拥有人口1900多万与北京人口相当且比天津、海南、香港、宁夏、青海、西藏六个省市人口还多的地区,拥有广东省69%的海岸线,拥有广东最多最优良的天然深水港,拥有广东除广州以外最多大学,拥有大量未被开发的低成本土地资源,拥有广东最大的石化产业和钢铁产业这样的工业基础产业,拥有“中国水果之乡”美誉的全国最大的水果种植基地,拥有阳江大角湾-海水丝绸之路AAAAA级景区、阳西咸水矿温泉度景区、茂名森林公园、茂名放鸡岛海上游乐世界、茂名御水古温泉度假区、茂名浪漫海岸景区、茂名中国第一滩景区、茂名冼太故里度假景区、化州的广垦国家热带农业公园、化州南山寺、湛江湖光岩风景名胜区、湛江蓝月湾温泉度假村、湛江金沙湾滨海旅游休闲区、吴川鼎龙湾国际海洋生态度假区等一大批国家AAAA级旅游度假区!这样一个有无限发展潜力的地区不应该受到那么多不公平的对待!这个地区应该得到国家、广东的更多重视,可以为广东、为国家的发展再添砖加瓦做更大贡献!

我们粤西1900多万人口一起发出呐喊:我们粤西需要得到公平的对待!我们需要政策的支持!我们需要获得更多的关注!我们需要快速发展!我们需要更多的高速公路、更多的真正高铁、尽快把粤西国际机场建好运营!我们集体高呼:请把西部沿海快速铁路的定价降为每公里3毛钱以下的正常动车定价!


作者:云青 写于2018年7月1日
 
真是大大地打击了粤西广大人民群众对于开通动车的热情。不知这动车路线是国家硬性摊派,还是粤西地区政府联合招引?如此的不公,如此的不符合当地经济消费实际
 
这或许是粤西划出广东的前兆?明知不是自己家的东西,为什么要花钱建设?但上面要求了,就只能加快回收成本。
 
粤西高铁票价凭什么这么贵?周筱赟将起诉省交通厅和铁路局
原创: 法律人周筱赟 落魄书生周筱赟 昨天
粤西高铁票价凭什么这么贵?周筱赟将起诉省交通厅和铁路局


文/周筱赟(法律人)


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图01


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中铁总公司的前身铁道部,是周筱赟的手下败将。早在2012年11月,由于铁道部拒绝公开12306网站高达5.29亿元的投入详情,被周筱赟告上法庭。可还没开庭,铁道部就没了!网友戏称:“周筱赟把铁道部告没了。” 此案入选“2013年中国十大公益诉讼”(中国案例法学研究会主办)。感谢全国律协行政法委员会副主任王才亮律师代理此案。



这次,周筱赟和王如僧律师合作,就江湛高铁高票价向广东省交通厅、广州铁路监督管理局发出信息公开申请,要求公开江湛高铁建设成本、运营成本、车票定价的流程和依据。如在法定的15个工作日内未得到满意答复,我们立即提起行政诉讼,将广东省交通厅、广州铁路监督管理局告上法庭!


江湛高铁可能是国内最慢且最贵的高铁




2018年7月1日清晨6点08分,“和谐号”动车驶出广州南站,驶向湛江方向。这标志着粤西人期盼多年的江湛高铁(江门至湛江),终于正式通车。饱受高速公路塞车之苦的2000万粤西民众,终于能坐上高铁出行了。江湛高铁的开通,结束了粤西的阳江、茂名、湛江三个地级市长期不通高铁的历史。


但是, 江湛高铁的开通,引发了粤西人纷纷吐槽票价太贵。广东卫视珠江频道的《今日关注》报道了此事,主持人郑达点评称,如果一家四口坐高铁回湛江就要1000多元,比自己开车还贵。


图02


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图03


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广州南站至湛江西站的二等座票价为249元,湛江人、茂名人、阳江人都震惊了!光说249元的票价,很多人没有直观感受,只要和省内外其他高铁票价做个比较,就一目了然。


广州南至湛江西,时速200公里,里程428公里,二等座票价249元,折合每公里0.58元;

广州南至潮汕,时速250公里,里程407公里,二等座票价181.5元,折合每公里0.44元;

广州南至桂林西,时速250公里,里程444公里,二等座票价172元,折合每公里0.38元;

广州南至南宁西,时速250公里,全程570公里,二等座票价188元,折合每公里0.32元;

广州南至贵阳,时速200公里,全程860公里,二等座票价267.5元,折合每公里0.31元。


江湛高铁可能是全中国最慢的高铁之一(时速200公里),但它却可能是全中国最贵的高铁之一。没有比较,就没有伤害!


如此的高票价,对于粤西经济发展的潜在伤害实在太大了!


江湛高铁票价,凭什么这么贵?


网上流传的一段音频,有一位阳江仔向铁路部门投诉票价贵,客服答复称,根据国家计委的相关文件,旅行速度达到每小时110公里以上的动车组列车,一等车客票基准价为每人公里0.3366元,二等软座客票基准价为每人公里0.2805元,可上浮10%。阳江仔质疑票价已经超过0.60元,不止上浮10%,客服只能答复请示领导。


客服所称的国家计委(国家发改委的前身)文件,是1997年6月23日国家计委《关于高等级软座快速列车票价问题的复函》(计价管[1997]1068号),该文件规定:


图04


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“ (一)二等车软座基准价。二等车软座基准价参照观行软座票价确定,即:旅行速度达到每小时110公里以上的,二等软座客票基准价为每人公里0.2805元;旅行速度在每小时110公里以下的,二等软座客票基准价为每人公里0.2330元。

(二)一等车和特等车软座基准价。以二等车基准价为基础,一等车软座客票基准价按高出20%确定,特等车按高出50%确定。其中,旅行速度达到每小时110公里以上的,一等车客票基准价为每人公里0.3366元,特等车客票基准价为每人公里0.4208元;旅行速度在每小时110公里以下的,一等车客票基准价为每人公里0.2796元,特等车客票基准价为每人公里0.3495元。

(三)浮动幅度。以上述基准价格为基础,你部可根据市场情况,在上下10%的幅度内,确定具体票价,并抄送我委备案。”



但实际上,对于高铁动车票价,1997年这份政府定价文件已经无效。根据国家计委《关于部分旅客列车票价实行政府指导价有关问题的批复》(计价格[2000]1960号),从2010年起,对部分列车票价实行政府指导价。两者的区别在于,政府定价是由政府价格主管部门或者其他有关部门确定价格,具有强制性,未经批准,任何单位和个人都无权变动。否则,属于价格违法行为。而政府指导价是倡导性的,不具有强制性,由政府制定基准价和浮动幅度,形成价格区间,经营者在价格区间内自行调整价格。


根据2001年12月24日国家计委办公厅《关于铁路部分旅客列车实行政府指导价履行价格听证程序有关问题的函》(计办价格[2001]1530号),“对铁路部分旅客列车实行政府指导价关系群众切身利益,根据《政府价格决策听证暂行办法》第三条和国家计委《关于公布价格听证目录的通知》第四条规定,有关方案实施前应当履行价格听证程序。”


有人因此向广东省发改委申请公开江湛高铁票价听证记录,有人指责江湛高铁票价制定未经听证,程序不合法,包括一些法律人。但他们都搞错了一个关键问题,高铁票价从2016年起,就不再是政府指导价,而是企业自主定价。


2015年12月23日,国家发改委在中国铁路总公司的要求下,发布《关于改革完善高铁动车组旅客票价政策的通知》(发改价格〔2015〕3070号),规定:“对在中央管理企业全资及控股铁路上开行的设计时速200公里以上的高铁动车组列车一、二等座旅客票价,由铁路运输企业依据价格法律法规自主制定”。


图05


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正是这句话,终于让中铁公司获得了梦寐以求的自主定价权。从2016年1月1日起,无需经过政府价格主管部门批准,无需经过听证程序,中铁公司就可以随意调整车票价格。而江湛高铁的时速,正好是通知中规定的最低200公里。


敦促公开江湛高铁成本才是关键问题


那是不是就对江湛高铁的高票价毫无办法了呢?当然不是。


在2015年底国家发改委发布放开高铁动车票价、改由中国铁路总公司自行定价的通知后,国家发改委副主任胡祖才2016年3月7日对新华社记者表示,高铁自主定价会依法依规进行,不可能随意涨价。中铁公司总经理盛光祖则表示,铁路部门对票价管理非常严,绝不允许擅自乱涨价。


不知道他们现在还记得曾经说过的话吗?


中铁公司的前身铁道部,是我的手下败将。早在2012年11月,由于铁道部拒绝公开神奇的12306订票网站高达5.29亿元的投入详情,被我告上法庭。到2013年年初,北京市第一中级人民法院通知我近期开庭,可还没开庭,铁道部就没了!在2013年3月的大部制改革中,铁道部被撤销了。我没想到,和尚没跑,庙却跑了!网友戏称:“周筱赟把铁道部告没了。” 此案入选“2013年中国十大公益诉讼”(中国案例法学研究会主办)。感谢全国律协行政法委员会副主任王才亮律师代理此案。


后来出任中国铁路总公司总经理的盛光祖,当时成了末代铁道部部长。据内部人士告知,盛光祖对我非常有意见,曾称:“周筱赟严重伤害了广大铁路职工的感情!”可是,铁道部真的并不是我告没的啊。


图06


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早在2013年3月,我就担心铁道部被撤销,实行所谓政企分开改革后,火车票将随意涨价。只有一家铁路总公司,还是垄断状态,人员臃肿,成本不透明,火车票才可能随便涨价。如果像民航改革那样,有无数的航空公司,允许市场竞争,航空公司就竞相打折,服务态度也和独家垄断时代完全不同了。垄断经营之下的市场化改革,必定是伪市场化。


图07


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铁道部被撤销后,原铁道部的行政职能由交通部承继。广州铁路局则改为广州铁路监督管理局。江湛高铁凭什么这么贵?敦促广东省交通厅、广州铁路监督管理局公开江湛高铁成本才是关键问题。


根据《政府信息公开条例》第9条,高铁票价关乎公共利益,涉及每个公民的切身利益,需要社会公众广泛知晓或者参与的,本来就应当主动公开。


如果说建设成本高,但是江湛高铁途经地区地势都比较平坦,而广贵高铁经过的是喀斯特地貌的山区,没有理由江湛高铁建设成本比广贵高铁更高。


由于高铁车票不是政府定价,也非政府指导价,所以不属物价局和发改委管理的范畴,不应当向物价局或发改委申请信息公开。


这次,周筱赟和王如僧律师合作,已正式向广东省交通厅、广州铁路监督管理局申请公开江湛高铁的建设成本、运营成本、车票定价的流程和依据等信息。


图08


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如果上述行政机关在法定的15个工作日内拒绝公开或未提供满意答复,我们立即提起行政诉讼,将广东省交通厅、广州铁路监督管理局告上法庭!


2018年7月3日



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专注中国法治进步,个案推动制度建设

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不贵点衫衬不起魅力中国城的身份吧
 
其他论坛开始屏蔽 有关深湛铁路票价过高的帖了
 
都是利益之争而已。看待目前的定价须分三段计算,第一段,深圳到广州,应该是借道广深高铁吧,如果是的话,那按照目前广深高铁的高票价,为了维护这一利益,这一段肯定不会便宜,否则大家深圳到广州的都坐动车了,那广深高铁必然利益受损。第二段,广州到江门,应该是借道广珠城轨,所以这段也必然会按照城轨的票价来计算,城轨的价格和动车是差不多的,如果动车的价格低于城轨,那谁会坐城轨呢。第三段,江门到湛江,这是正宗的深湛动车的路线,就没什么好说的了。说了这么多,所以为什么江门到深圳段能拖就拖了。
 
深圳到茂名为例,深圳到广州南G为二等座74.5,到茂名的D7554到达广州南也是74.5,广州南到新会C字头城轨为45,D字头一样。深圳到茂名二等座为255.5,减掉深圳到广州南74.5,广州南到新会45元,新会到茂名应该是136元,但奇妙的是12306上新会到茂名二等座是152。新会到茂名段大概250公里左右吧,那么每公里为0.606,如果按照136,每公里也要0.544。反过来推算,深圳到茂名二等座真正的价格应该是156+74.5+45=275.5.广州南到茂名真正的价格是156+45=201(但不确定,因为广州南到新会的45元动车不一定是原价).所以,结论就是,粤西水鱼号实至名归!
 
最后编辑:
有传微信视频湛江人拒座动车,候车站内空旷.有窗口挂出暂仃售票,开动的动车厢内无人.
 

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