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毛泽东思想永远是党的指导思想 (4人在浏览)
- 主题发起人 望夫平哥
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将毛供上神台或踩落地下，关我鸟事。自由主义说了一个事实，邓接手后的三十多年一直在非毛化。将毛供起来并让毛成为公厕其实是权贵的需要。是否民间需要，得将毛请下神坛，这个过程从当下算起最少得一二十年，只有等退潮了才看得清谁没穿裤子。
就毛本人来说，将之当作傀儡让背后扯绳的手为所欲为，是对毛作为基本的人的大不敬。人死如灯灭，毛身后的毁誉对毛而言，有丁点意义不？肯定没有！而对活着的人却是意义非凡，这才是非毛的症结所在。人之所成为人，得有起码的担当，而国人里面真正的人是凤毛麟角，奴才、小人、愚人却数不胜数，全体缺少人的基本担当，因此只能请毛出来担当了，这才是毛被神、魔化的根本原因！从这个角度切入，对无故加诸毛身上的光环和污水才能洞若观火。
不是非毛者屡屡对基本事实视而不见听而不闻只求将毛彻底变成魔鬼，个人是懒得费时费力跟那些只会骂脏话的王八扯的。王八不但自己下地狱，还千方百计裹挟同胞下地狱。几千万骨血也不会让他们有一丁半点自省，为了一己的欲望，可以不管洪水滔天。
官方的去马恩列毛，只不过将马恩列毛请下神坛，供上去是利益需要，请下来也是。除非真心的马恩列毛主义者，因此这事根本不值一提，如果真信他们，大可以自己去信，思想不犯法，对于真信者，马恩列毛不是官方不提就可以从脑子里抹去的。而对于官方言，此后就再没有这些神或者魔罩着护着，也彻底失去了这挡箭牌，得考虑从人的层面去寻求权力的合法性了，是真和谐的始点。
在一个多是奴才、小人、愚人的民族，从人的角度寻求权力合法性的支撑，如何评价都是不过分的，矮个和瘫帝的身子骨严重缺少钙质，远不能撑起权力这架庞大的机器，666的最大亮点莫过于此。
就毛本人来说，将之当作傀儡让背后扯绳的手为所欲为，是对毛作为基本的人的大不敬。人死如灯灭，毛身后的毁誉对毛而言，有丁点意义不？肯定没有！而对活着的人却是意义非凡，这才是非毛的症结所在。人之所成为人，得有起码的担当，而国人里面真正的人是凤毛麟角，奴才、小人、愚人却数不胜数，全体缺少人的基本担当，因此只能请毛出来担当了，这才是毛被神、魔化的根本原因！从这个角度切入，对无故加诸毛身上的光环和污水才能洞若观火。
不是非毛者屡屡对基本事实视而不见听而不闻只求将毛彻底变成魔鬼，个人是懒得费时费力跟那些只会骂脏话的王八扯的。王八不但自己下地狱，还千方百计裹挟同胞下地狱。几千万骨血也不会让他们有一丁半点自省，为了一己的欲望，可以不管洪水滔天。
官方的去马恩列毛，只不过将马恩列毛请下神坛，供上去是利益需要，请下来也是。除非真心的马恩列毛主义者，因此这事根本不值一提，如果真信他们，大可以自己去信，思想不犯法，对于真信者，马恩列毛不是官方不提就可以从脑子里抹去的。而对于官方言，此后就再没有这些神或者魔罩着护着，也彻底失去了这挡箭牌，得考虑从人的层面去寻求权力的合法性了，是真和谐的始点。
在一个多是奴才、小人、愚人的民族，从人的角度寻求权力合法性的支撑，如何评价都是不过分的，矮个和瘫帝的身子骨严重缺少钙质，远不能撑起权力这架庞大的机器，666的最大亮点莫过于此。
QUOTE(望夫平哥 @ 2012年11月11日 Sunday, 08:18 AM)
既然有原则，不怕得罪权贵，怎么不说说现在在位的大佬的故事。何必要等到一个人失势时才大批猛批斗i你幸福吗?我姓曾，曾经的曾
我是草民，想象不出权贵的故事，评价当朝权贵，不够资格，如此伟大的任务和成名立万的机会，楼主去做好了，不敢跟你争美。评价权贵的祖宗，他们赖以作恶的圣贤，倒是斗胆的，生活在这片土地，没吃过圣贤的猪肉，还没见圣贤的猪跑么？你所推崇的毛，也不过权贵可资利用的“圣贤”而己，圣贤如夜壶，需要时用一下，不需要时踢一边，效用和女人的卫生巾大同小异，你急什么呢？
既然有原则，不怕得罪权贵，怎么不说说现在在位的大佬的故事。何必要等到一个人失势时才大批猛批斗i你幸福吗?我姓曾，曾经的曾
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我是草民，想象不出权贵的故事，评价当朝权贵，不够资格，如此伟大的任务和成名立万的机会，楼主去做好了，不敢跟你争美。评价权贵的祖宗，他们赖以作恶的圣贤，倒是斗胆的，生活在这片土地，没吃过圣贤的猪肉，还没见圣贤的猪跑么？你所推崇的毛，也不过权贵可资利用的“圣贤”而己，圣贤如夜壶，需要时用一下，不需要时踢一边，效用和女人的卫生巾大同小异，你急什么呢？
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QUOTE(飘落的黄叶 @ 2012年11月10日 Saturday, 09:21 PM)
我七零后，不用说身份说证号，总理和老毛逝去，都有记忆。
你的论调很不负责，第一楼主未必是既得，你只有既得拥毛的说法非常文革。
第二你的判断很片面，不是应有态度。如果你是七零以前的人，只能说你不食人间烟火。如果不是，凭什么言之凿凿？
你说我什么我都不在乎，论坛言论自由，把自己看到的听说的讲出来是没有什么问题的，网络讲隐私，你问我什么年月出生，我问你身份证其实是一样的。我6后，我小的时候老毛还没有死，我却看到好多人年纪轻轻就死掉，说是病死。没有人敢说是饿死。用现在的医学来说，是饿的人乱死东西或妇女营养不够水肿得病死。那时我有个堂伯在大队做官，我大伯在村里是・・我们家还好点。
我七零后，不用说身份说证号，总理和老毛逝去，都有记忆。
你的论调很不负责，第一楼主未必是既得，你只有既得拥毛的说法非常文革。
第二你的判断很片面，不是应有态度。如果你是七零以前的人，只能说你不食人间烟火。如果不是，凭什么言之凿凿？
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你说我什么我都不在乎，论坛言论自由，把自己看到的听说的讲出来是没有什么问题的，网络讲隐私，你问我什么年月出生，我问你身份证其实是一样的。我6后，我小的时候老毛还没有死，我却看到好多人年纪轻轻就死掉，说是病死。没有人敢说是饿死。用现在的医学来说，是饿的人乱死东西或妇女营养不够水肿得病死。那时我有个堂伯在大队做官，我大伯在村里是・・我们家还好点。
QUOTE(1227137074 @ 2012年11月11日 Sunday, 01:20 PM)
你说我什么我都不在乎，论坛言论自由，把自己看到的听说的讲出来是没有什么问题的，网络讲隐私，你问我什么年月出生，我问你身份证其实是一样的。我6后，我小的时候老毛还没有死，我却看到好多人年纪轻轻就死掉，说是病死。没有人敢说是饿死。用现在的医学来说，是饿的人乱死东西或妇女营养不够水肿得病死。那时我有个堂伯在大队做官，我大伯在村里是・・我们家还好点。
这样说，是我误会了。我只觉得，负责的态度是将自己所经见的东西真实地说出来。个人所见所闻是微不足道的，微不足道足够多，则可得出大致的框架。 一味将过错说成某人所造成，是很不负责任的，既枉了人也纵了恶，或者竟至被利用而不自知，反而以为得计，真理在手。
你说我什么我都不在乎，论坛言论自由，把自己看到的听说的讲出来是没有什么问题的，网络讲隐私，你问我什么年月出生，我问你身份证其实是一样的。我6后，我小的时候老毛还没有死，我却看到好多人年纪轻轻就死掉，说是病死。没有人敢说是饿死。用现在的医学来说，是饿的人乱死东西或妇女营养不够水肿得病死。那时我有个堂伯在大队做官，我大伯在村里是・・我们家还好点。
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这样说，是我误会了。我只觉得，负责的态度是将自己所经见的东西真实地说出来。个人所见所闻是微不足道的，微不足道足够多，则可得出大致的框架。 一味将过错说成某人所造成，是很不负责任的，既枉了人也纵了恶，或者竟至被利用而不自知，反而以为得计，真理在手。
QUOTE(自由主义 @ 2012年11月11日 Sunday, 08:35 PM)
如果毛泽东思想包括文革部份,俺不敢恭维！
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造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
如果毛泽东思想包括文革部份,俺不敢恭维！
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造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
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QUOTE(MZSGHDX @ 2012年11月11日 Sunday, 09:46 PM)
造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
一个人疯狂是个别人的事情，一群人疯狂是谁的责任？一个人的疯狂是谁的责任？
土改和文革期间，对付“阶级敌人”，我县的灭绝的人性的行径也不少，而全国比比皆是，难道是个别人的事情？
造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
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一个人疯狂是个别人的事情，一群人疯狂是谁的责任？一个人的疯狂是谁的责任？
土改和文革期间，对付“阶级敌人”，我县的灭绝的人性的行径也不少，而全国比比皆是，难道是个别人的事情？
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QUOTE(MZSGHDX @ 2012年11月11日 Sunday, 09:46 PM)
造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
飘落在毛时代多少岁？
我也活过毛时代，可是我不敢对毛时代经历多少事情，只听年纪大些的人才知道更多。
文革期间，我亲见斗地主，那个似乎不太严重，只是在冬天给“地主”（应该是地主的后人吧）淋冷水。
邻村成份丑的人就惨了，其中一个医生的后人虽然救助多人，逃到海南，也给押回来，整死，他家属年轻的女子被强奸，后纷纷嫁给外地中老年人。
土改期，霞洞人如何对地主的家属？把木头刺进女人的阴部！
我校就有一个地主子，他亲身经历毛的恩惠。
还有崔亚基本救地下党无数，后终死于地上党。
毛虽不亲杀“阶级敌人”，他们却因毛而死。
毛治国有罪，估计他还有些粉丝不肯接受这种观点。
造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
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飘落在毛时代多少岁？
我也活过毛时代，可是我不敢对毛时代经历多少事情，只听年纪大些的人才知道更多。
文革期间，我亲见斗地主，那个似乎不太严重，只是在冬天给“地主”（应该是地主的后人吧）淋冷水。
邻村成份丑的人就惨了，其中一个医生的后人虽然救助多人，逃到海南，也给押回来，整死，他家属年轻的女子被强奸，后纷纷嫁给外地中老年人。
土改期，霞洞人如何对地主的家属？把木头刺进女人的阴部！
我校就有一个地主子，他亲身经历毛的恩惠。
还有崔亚基本救地下党无数，后终死于地上党。
毛虽不亲杀“阶级敌人”，他们却因毛而死。
毛治国有罪，估计他还有些粉丝不肯接受这种观点。
QUOTE(MZSGHDX @ 2012年11月11日 Sunday, 09:46 PM)
造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
亲，你赢了，因为我害怕了。就算亲眼经见，也应该选择闭嘴，要不上纲上线如何是好啊。虽不敢冒充儒者，不得不柔，虽没经变性为妇人，不得不服。
造谣的吧，本论坛荣誉会员飘落老板亲身经历过毛时代，那时可是歌舞升平，万年才一遇的世外桃源好社会啊，就算是有这些事情发生过，那也是他们个人的行为，与毛有关吗，不要凡事都将责任往毛身上推，我们要从普通人性里面去挖掘善恶。不要为了某种目的来发贴，难道你想抹杀飘落老板亲历的事实吗？连经历都不能直面，谈什么做学问啊？
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亲，你赢了，因为我害怕了。就算亲眼经见，也应该选择闭嘴，要不上纲上线如何是好啊。虽不敢冒充儒者，不得不柔，虽没经变性为妇人，不得不服。
QUOTE(自由主义 @ 2012年11月11日 Sunday, 09:16 AM)
前国务院付总理陈云这样评价毛泽东；
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转载
谁将李锐的反毛言论按在陈云头上？
--揭露关于陈云的“四有”谣言
最近，由于工作很忙，无暇顾及网络风云，但是一篇颠倒黑白、离间档z央高层关系、造谣陈云评价毛泽东“四有”的帖子在网上沉滓泛起。
大家看看他们的谣言荒唐到什么程度，就明白了他们是多么的可耻、可悲、可怜、可笑了。就是这样，竟然也有人觉得都是真的，真不知是他们的智商低还是他们就是真实的汉奸。
原帖题目：陈云评价毛泽东，“建国有功，治国无能”。
原帖第一段：在一次会议上，ZG元老之一的陈云讲了一句话来评价毛泽东一生的功与过。他说，毛泽东是“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”。
看完他们所捏造的陈云对毛主席的上述评价，我第一印象就感觉到这肯定又是造谣，但看到跟帖中竟有很多人相信这句话就是真的。反毛者兴奋的象发现了新大陆，拥毛者竟也纷纷谴责陈云没有实事求是。这不是正中了反毛者的下怀了吗？他们正巴不得让大家对GCD的核心领导人物都恨之入骨呢。
陈云真的这样评价毛主席了吗？笔者进行了认真细致的求证工作。
在林蕴晖所写的《陈云对〈历史决议〉的贡献》中，陈云对毛主席的评价写的非常详细，摘文如下：
“文化大革命”的十年动乱，使党和毛泽东的威信受到了巨大伤害。在拨乱反正的同时，引导人们正确对待历史，正确评价革命领袖的历史功过，无论在党内、还是党外都是一项必须面对又十分严肃的任务。因为，一方面，“文化大革命”及其以前的大量冤假错案亟待平反，社会主义建设中的“左”的错误有待纠正；另一方面，在否定“文化大革命”错误的同时，也出现了否定毛泽东、毛泽东思想和社会主义的倾向。陈云和邓小平等老一辈革命家对此十分重视。党的十一届三中全会闭幕后不久，陈云对如何正确评价毛泽东和毛泽东思想、如何分析认识毛泽东在“文化大革命”中的错误，有过多次讲话，指出要历史地、全面地、辩证地评价革命领袖的功过、得失。他在1979年1月4日中央纪律检查委员会第一次全体会议的讲话中就曾强调指出：
我们党从一九二一年成立至今快五十八年了。是毛泽东领导我们取得了伟大胜利。邓小平对毛泽东的功绩概括得很清楚，他说：“没有毛主席，就没有新中国；没有毛主席，我们党很可能还在黑暗中苦斗。”民主革命胜利后（建国后），“（毛主席）恢复经济和社会主义改造都很成功”，但在社会主义革命和建设中也有缺点、错误。要求革命领袖没有缺点、错误是不可能的，是空想。
1979年3月6日，在会见马来西亚GCD总书记陈平时，陈云专门谈到关于对毛泽东的评价问题，他特别指出，要把这个问题提高到中国和世界问题的高度来加以认识。陈云说：
“文化大革命”不能说毛泽东没有一点责任，但我们对毛泽东的评价不会像赫鲁晓夫对斯大林那样。在这个问题上，要平心气和，要掌握分寸，慎重考虑，不能感情用事。这不仅是中国的问题，也是世界的问题。
1981年3月24日，邓小平到中N海看望陈云。陈云在同邓小平谈话中，对《历史决议》稿提出两点意见：
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
邓小平对陈云的建议非常重视。3月26日，邓小平向邓力群转告了陈云的意见。邓说：“这些意见很好，请转告起草小组，并报告胡耀邦。”
陈云讲，决议要确定毛泽东同志、毛泽东思想的地位。在写法上要使大家能够从这个决议上看得清楚，就需要写一下党成立以来六十年中间毛主席的贡献、毛泽东思想的贡献。所以他建议增加建国以前二十八年历史的回顾，把毛主席在六十年中间重要关头的作用写清楚，那么说毛主席的功绩是第一位的，错误是第二位的，毛泽东思想指引我们取得了胜利，就更能说服人了。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。他说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
起草小组根据陈云的建议，在邓小平和胡耀邦的领导下，经过努力和反复斟酌，最终拿出了一个使得各方面都满意的稿子。
6月22日下午，邓小平出席ZG十一届六中全会预备会各小组召集人碰头会。他在讲话中谈到决议稿时说：“总的来说，这个决议是个好决议，现在这个稿子是个好稿子。我们原来设想，这个决议要高举毛泽东思想的伟大旗帜，实事求是地、恰如其分地评价'文化大革命’，评价毛泽东同志的功过是非，使这个决议起到像一九四五年那次历史决议所起的作用，就是总结经验，统一思想，团结一致向前看。我想，现在这个稿子能够实现这样的要求。”
陈云也称赞：“改得很好，气势很壮。”
1981年6月27日，ZG十一届六中全会一致通过了《关于建国以来党的若干历史问题的决议》。
林蕴晖，1932年生，江苏丹阳人。1949年参加中国人民解放军，1957年军事学院政治系毕业。现任国防大学教授、硕士生导师。主要著述有：《中国GCD六十年》、《怎样研究社会主义时期党史》、《凯歌行进的时期》、《四十年战略演变》等。
从陈云同志一贯的实事求是的优良作风，我们基本可以判断出，陈云绝对不会说出那么没有水准的话。
那么，这个谣言的源头在哪里呢？我又进行了认真的查找。原来，这个谣言来自“李锐之回忆”。
同样是一位反毛者的博客中，有如下表述：“有一位网友根据李锐同志回忆，陈云稍后（对毛主席）作出过三有（建国有功、建设有过、文革有罪）的评价，但是，这个评价当时就口头传达到省军级，李锐在他的回忆文章中专门提及。”（现在由“四有”变成了“三有”）。
这个反毛者的话当然也不能作为证据，我又继续搜索，果然进一步得到了确凿的证据，证明陈云根本就没有说过“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”这样武断、幼稚的话。
据《李锐谈毛泽东》（原版）中记载，李锐说：“关于毛主席的一生功罪，我曾说过三句话：革命有功，执政有错，“文革”有罪。这当然是很笼统的说法。对于中国GCD来说，毛泽东一生做了两件大事，夺取政权和执掌政权。据老中宣部长陆定一的说法，毛主席做前一件大事，七分成绩、三分错误；做后一件事，三分成绩、七分错误。我可以在补充一句中国的古话：马背得天下、马上治之，又急于求成；放弃了自己的新民主主义，“之争朝夕”地实现社会主义。”
前国务院付总理陈云这样评价毛泽东；
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谁将李锐的反毛言论按在陈云头上？
--揭露关于陈云的“四有”谣言
最近，由于工作很忙，无暇顾及网络风云，但是一篇颠倒黑白、离间档z央高层关系、造谣陈云评价毛泽东“四有”的帖子在网上沉滓泛起。
大家看看他们的谣言荒唐到什么程度，就明白了他们是多么的可耻、可悲、可怜、可笑了。就是这样，竟然也有人觉得都是真的，真不知是他们的智商低还是他们就是真实的汉奸。
原帖题目：陈云评价毛泽东，“建国有功，治国无能”。
原帖第一段：在一次会议上，ZG元老之一的陈云讲了一句话来评价毛泽东一生的功与过。他说，毛泽东是“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”。
看完他们所捏造的陈云对毛主席的上述评价，我第一印象就感觉到这肯定又是造谣，但看到跟帖中竟有很多人相信这句话就是真的。反毛者兴奋的象发现了新大陆，拥毛者竟也纷纷谴责陈云没有实事求是。这不是正中了反毛者的下怀了吗？他们正巴不得让大家对GCD的核心领导人物都恨之入骨呢。
陈云真的这样评价毛主席了吗？笔者进行了认真细致的求证工作。
在林蕴晖所写的《陈云对〈历史决议〉的贡献》中，陈云对毛主席的评价写的非常详细，摘文如下：
“文化大革命”的十年动乱，使党和毛泽东的威信受到了巨大伤害。在拨乱反正的同时，引导人们正确对待历史，正确评价革命领袖的历史功过，无论在党内、还是党外都是一项必须面对又十分严肃的任务。因为，一方面，“文化大革命”及其以前的大量冤假错案亟待平反，社会主义建设中的“左”的错误有待纠正；另一方面，在否定“文化大革命”错误的同时，也出现了否定毛泽东、毛泽东思想和社会主义的倾向。陈云和邓小平等老一辈革命家对此十分重视。党的十一届三中全会闭幕后不久，陈云对如何正确评价毛泽东和毛泽东思想、如何分析认识毛泽东在“文化大革命”中的错误，有过多次讲话，指出要历史地、全面地、辩证地评价革命领袖的功过、得失。他在1979年1月4日中央纪律检查委员会第一次全体会议的讲话中就曾强调指出：
我们党从一九二一年成立至今快五十八年了。是毛泽东领导我们取得了伟大胜利。邓小平对毛泽东的功绩概括得很清楚，他说：“没有毛主席，就没有新中国；没有毛主席，我们党很可能还在黑暗中苦斗。”民主革命胜利后（建国后），“（毛主席）恢复经济和社会主义改造都很成功”，但在社会主义革命和建设中也有缺点、错误。要求革命领袖没有缺点、错误是不可能的，是空想。
1979年3月6日，在会见马来西亚GCD总书记陈平时，陈云专门谈到关于对毛泽东的评价问题，他特别指出，要把这个问题提高到中国和世界问题的高度来加以认识。陈云说：
“文化大革命”不能说毛泽东没有一点责任，但我们对毛泽东的评价不会像赫鲁晓夫对斯大林那样。在这个问题上，要平心气和，要掌握分寸，慎重考虑，不能感情用事。这不仅是中国的问题，也是世界的问题。
1981年3月24日，邓小平到中N海看望陈云。陈云在同邓小平谈话中，对《历史决议》稿提出两点意见：
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
邓小平对陈云的建议非常重视。3月26日，邓小平向邓力群转告了陈云的意见。邓说：“这些意见很好，请转告起草小组，并报告胡耀邦。”
陈云讲，决议要确定毛泽东同志、毛泽东思想的地位。在写法上要使大家能够从这个决议上看得清楚，就需要写一下党成立以来六十年中间毛主席的贡献、毛泽东思想的贡献。所以他建议增加建国以前二十八年历史的回顾，把毛主席在六十年中间重要关头的作用写清楚，那么说毛主席的功绩是第一位的，错误是第二位的，毛泽东思想指引我们取得了胜利，就更能说服人了。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。他说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
起草小组根据陈云的建议，在邓小平和胡耀邦的领导下，经过努力和反复斟酌，最终拿出了一个使得各方面都满意的稿子。
6月22日下午，邓小平出席ZG十一届六中全会预备会各小组召集人碰头会。他在讲话中谈到决议稿时说：“总的来说，这个决议是个好决议，现在这个稿子是个好稿子。我们原来设想，这个决议要高举毛泽东思想的伟大旗帜，实事求是地、恰如其分地评价'文化大革命’，评价毛泽东同志的功过是非，使这个决议起到像一九四五年那次历史决议所起的作用，就是总结经验，统一思想，团结一致向前看。我想，现在这个稿子能够实现这样的要求。”
陈云也称赞：“改得很好，气势很壮。”
1981年6月27日，ZG十一届六中全会一致通过了《关于建国以来党的若干历史问题的决议》。
林蕴晖，1932年生，江苏丹阳人。1949年参加中国人民解放军，1957年军事学院政治系毕业。现任国防大学教授、硕士生导师。主要著述有：《中国GCD六十年》、《怎样研究社会主义时期党史》、《凯歌行进的时期》、《四十年战略演变》等。
从陈云同志一贯的实事求是的优良作风，我们基本可以判断出，陈云绝对不会说出那么没有水准的话。
那么，这个谣言的源头在哪里呢？我又进行了认真的查找。原来，这个谣言来自“李锐之回忆”。
同样是一位反毛者的博客中，有如下表述：“有一位网友根据李锐同志回忆，陈云稍后（对毛主席）作出过三有（建国有功、建设有过、文革有罪）的评价，但是，这个评价当时就口头传达到省军级，李锐在他的回忆文章中专门提及。”（现在由“四有”变成了“三有”）。
这个反毛者的话当然也不能作为证据，我又继续搜索，果然进一步得到了确凿的证据，证明陈云根本就没有说过“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”这样武断、幼稚的话。
据《李锐谈毛泽东》（原版）中记载，李锐说：“关于毛主席的一生功罪，我曾说过三句话：革命有功，执政有错，“文革”有罪。这当然是很笼统的说法。对于中国GCD来说，毛泽东一生做了两件大事，夺取政权和执掌政权。据老中宣部长陆定一的说法，毛主席做前一件大事，七分成绩、三分错误；做后一件事，三分成绩、七分错误。我可以在补充一句中国的古话：马背得天下、马上治之，又急于求成；放弃了自己的新民主主义，“之争朝夕”地实现社会主义。”
1979年3月6日，在会见马来西亚GCD总书记陈平时，陈云专门谈到关于对毛泽东的评价问题，他特别指出，要把这个问题提高到中国和世界问题的高度来加以认识。陈云说：
“文化大革命”不能说毛泽东没有一点责任，但我们对毛泽东的评价不会像赫鲁晓夫对斯大林那样。在这个问题上，要平心气和，要掌握分寸，慎重考虑，不能感情用事。这不仅是中国的问题，也是世界的问题。
1981年3月24日，邓小平到中N海看望陈云。陈云在同邓小平谈话中，对《历史决议》稿提出两点意见：
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
邓小平对陈云的建议非常重视。3月26日，邓小平向邓力群转告了陈云的意见。邓说：“这些意见很好，请转告起草小组，并报告胡耀邦。”
陈云讲，决议要确定毛泽东同志、毛泽东思想的地位。在写法上要使大家能够从这个决议上看得清楚，就需要写一下党成立以来六十年中间毛主席的贡献、毛泽东思想的贡献。所以他建议增加建国以前二十八年历史的回顾，把毛主席在六十年中间重要关头的作用写清楚，那么说毛主席的功绩是第一位的，错误是第二位的，毛泽东思想指引我们取得了胜利，就更能说服人了。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。他说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
起草小组根据陈云的建议，在邓小平和胡耀邦的领导下，经过努力和反复斟酌，最终拿出了一个使得各方面都满意的稿子。
“文化大革命”不能说毛泽东没有一点责任，但我们对毛泽东的评价不会像赫鲁晓夫对斯大林那样。在这个问题上，要平心气和，要掌握分寸，慎重考虑，不能感情用事。这不仅是中国的问题，也是世界的问题。
1981年3月24日，邓小平到中N海看望陈云。陈云在同邓小平谈话中，对《历史决议》稿提出两点意见：
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
邓小平对陈云的建议非常重视。3月26日，邓小平向邓力群转告了陈云的意见。邓说：“这些意见很好，请转告起草小组，并报告胡耀邦。”
陈云讲，决议要确定毛泽东同志、毛泽东思想的地位。在写法上要使大家能够从这个决议上看得清楚，就需要写一下党成立以来六十年中间毛主席的贡献、毛泽东思想的贡献。所以他建议增加建国以前二十八年历史的回顾，把毛主席在六十年中间重要关头的作用写清楚，那么说毛主席的功绩是第一位的，错误是第二位的，毛泽东思想指引我们取得了胜利，就更能说服人了。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。他说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
起草小组根据陈云的建议，在邓小平和胡耀邦的领导下，经过努力和反复斟酌，最终拿出了一个使得各方面都满意的稿子。
1981年3月24日，邓小平到中N海看望陈云。陈云在同邓小平谈话中，对《历史决议》稿提出两点意见：
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
邓小平对陈云的建议非常重视。3月26日，邓小平向邓力群转告了陈云的意见。邓说：“这些意见很好，请转告起草小组，并报告胡耀邦。”
陈云讲，决议要确定毛泽东同志、毛泽东思想的地位。在写法上要使大家能够从这个决议上看得清楚，就需要写一下党成立以来六十年中间毛主席的贡献、毛泽东思想的贡献。所以他建议增加建国以前二十八年历史的回顾，把毛主席在六十年中间重要关头的作用写清楚，那么说毛主席的功绩是第一位的，错误是第二位的，毛泽东思想指引我们取得了胜利，就更能说服人了。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。他说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
邓小平对陈云的建议非常重视。3月26日，邓小平向邓力群转告了陈云的意见。邓说：“这些意见很好，请转告起草小组，并报告胡耀邦。”
陈云讲，决议要确定毛泽东同志、毛泽东思想的地位。在写法上要使大家能够从这个决议上看得清楚，就需要写一下党成立以来六十年中间毛主席的贡献、毛泽东思想的贡献。所以他建议增加建国以前二十八年历史的回顾，把毛主席在六十年中间重要关头的作用写清楚，那么说毛主席的功绩是第一位的，错误是第二位的，毛泽东思想指引我们取得了胜利，就更能说服人了。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。他说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
转载[原创] 关于“邓小平与陈云”的疑问和猜想
关于邓小平与陈云的疑问和猜想
去年是“伟大的马克思主义者，无产阶级革命家、政治家，中国GCD和中华人民共和国主要领导人和中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的陈云同志诞辰100周年，国内引起一股纪念和研究陈云同志的热潮，以此和国内再度提倡的“求真务实”“科学发展观”遥相呼应，成为不可忽视的年度政治宣传事件。
最近特意翻阅了手头现有的《陈云文选》（一、二卷）和《陈云文稿选编》，以期对这位“中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的杰出领导人有一个比较深入的了解和认识，但是令人遗憾的是，《陈云文选》（二卷）截止到1985年，从1985年到1995年陈云同志逝世，整整10年，正值中国改革开放的关键10年，作为第一、第二代领导集体重要组成人员和“中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的陈云同志，竟然没有任何著作和言论，这是为什么？
国家领导人出《选集》的并不多，有限的领导人著作和言论应该是“当代中国的马克思主义”最权威的经典文本。作为“中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的陈云，在“以经济建设为中心”的时代的“沉默”，不能不说是一个缺憾。
陈云在国内战争年代，地位是重要的但是并不显赫，和同时代的一些军事将领相比，和GCD的“缔造者”相比，他并不显眼，他主要从事一些安全保卫、情报、群团组织、工人运动、党务政工等幕后工作。延安时期，任ZG中央组织部部长，对党的建设和党的干部工作有重要建树。抗日战争胜利后，参加领导具有重要战略意义的东北解放战争。转战北满和南满，为东北全境的解放和东北经济的恢复做出了突出贡献，但这个时期，军中甚至党内很少有人知道陈云，陈云到南满后，妻子千里迢迢去看望他，半路碰上的中高级将领竟然没有人知道陈云是谁。
中华人民共和国建立后，陈云任中央人民政府委员、政务院副总理兼财政经济委员会主任，主持全国的财政经济工作。在统一全国财政经济，稳定金融物价，结束国民党政权留下的长达10多年的恶性通货膨胀，调整工商业，恢复国民经济，保障抗美援朝战争胜利，对粮食、棉花等主要农产品实行统购统销等重大决策和活动中，在有步骤地开展对生产资料私有制特别是对私营工商业的社会主义改造中，在制定和实施发展国民经济第一个五年计划、奠定中国社会主义工业化基础的开创性工作中，他从实际情况出发，提出了一系列谨慎而又现实的方针政策和措施，做出了被公认为卓越的贡献。尤其是1956年9月，在ZG八大上作了《社会主义改造基本完成以后的新问题》的发言。根据当时中国社会经济的实际情况，提出了突破苏联经济模式的新的经济体制构想，即：国家经营和集体经营是工商业的主体，一定数量的个体经营是补充；在生产领域，计划生产是工农业生产的主体，按照市场变化而进行的自由生产是补充；在流通领域，国家掌握的市场是主体，自由市场是补充等主张，陈云的经济才干得到发挥和重视，在ZG八届一中全会上，被选为中央政治局常委和中央委员会副主席。此后他和周恩来、刘少奇、邓小平一道，对社会主义经济建设进行了有益的探索。
“文化大革命”中，他在党内只保留了中央委员的名义，被下放到江西省南昌市的一个化工石油机械厂“蹲点”。1972年4月回到北京，按照周恩来的意见，参加国务院业务组工作，研究国际经济形势和发展对外贸易问题。综观陈云的经历，陈云是党内“仕途”比较平稳的少有的领导人之一，他在文革中相对受到的冲击比较少，然而在第一代领导集体中，仅仅因为八大当选为副主席而奠定其地位是很难衡量的，因为八大的路线不久就被干扰中断了，文革时期，经济停滞倒退，国内政治生活混乱，毛泽东思想的本来面目被委曲的年代，一个经济干才的作用基本没有用武之地，“四人帮”垮台前的陈云基本是不红不黑的靠边站的角色。
但是我们知道，在元勋无数，将帅林立的ZG领导人里，陈云最终被列为“六甲”之内，和毛泽东、周恩来、刘少奇、朱德、邓小平一道成为“老一辈无产阶级革命家”的杰出代表，成为最伟大的ZG领袖，他也成为“毛主席纪念堂”里专门开辟纪念厅的人之一，那么，他的地位无疑和第二代时期的贡献有关。
在和“四人帮”的斗争中，陈云作为当时的人大副委员长，参与了斗争决策，但根据公开的资料，只有曾对叶剑英讲过“这场斗争不可避免”这一点。而在生擒“四人帮”那惊心动魄的斗争中，立头功的是叶剑英。此后陈云提出让邓小平出来工作的主张，但并没有在中央产生影响，力主邓复出的仍然是叶剑英，叶剑英凭借与华国锋的关系和粉碎“四人帮”的功劳及当时的威望，促成小平同志的复出。
在改革开放时期，众所周知，陈云是仅次于邓小平的二号人物，作为第二代的组成人员，陈云1980年之后公之于世的著作言论，主要体现在党的建设和干部培养、新老接替等，而对于经济建设这一20世纪中国最重要的改革决策，陈云的论述很少，不免让人不解。要知道，陈云的特长和本领是经济啊！
我怀疑1985年之后的陈云著作没有被收拾整理，造成这个空缺，但是，我查阅过网上资料，85年之后陈云的著作和言论确实很少，只有给李鹏关于“环境保护”的百字批示，还有纪念李先念逝世的千字文章等等零星作品。
一个很重要的理由是陈云1987年十三大退出出中央委员会，担任中顾委主任，但是，十三大到十五前期，将近20年陈云的有生之年，中国政治经济的风云变幻中，邓起了一言定邦的关键作用，半退的邓能如此重要，全退的陈云就真的退了？在许多关键问题上，我们不知道陈云的观点和作用。
是他健康状况不佳吗？我看过解放前跟随陈云多年的警卫员的回忆作品，他改革开放之后见到过陈云，陈云自己解嘲说“小病不断，大病没有”，他1995年逝世，也没有“长期患病”的报道和记载。《陈云年谱》记载“1994年2月9日，春节前夕，对前来拜年的上海市党政负责人说：“要维护和加强以江泽民同志为核心的党中央的权威……”
看来，15年来，陈云的确是沉默的？
但陈云毕竟是陈云，他在变换不定的20世纪末期中国政坛必然有他无人替代的地位，他在邓小平为核心的第二带领导集体到底起什么样的作用呢？
不少政治评论家把陈云看成中国经济建设的刹车，相应，邓小平就是油门，言下之意，陈云是保守派。甚至有些人说，陈云是党内的左派领头人，他支持的上海是抵抗经济改革的顽固力量，对于这些，我们宁信其无，不信其有。
另外有人说，改革开放过程中，邓小平和陈云心心相印，默契配合，为新老接替作出了重大贡献，这个是基本可以肯定的。
但是，陈云的一言九鼎的威望以及和邓小平平起平坐的地位是从哪里来的？难道凭借的还是八大时期副主席的资历吗？恐怕不是。陈云必然有过人之处，但是我们了解的太少了，国内大讲研究陈云，但是除了他的两卷文选，再没有任何可以研究的资料，其余就是大量空洞的理论文章，这些东西再多也是二手的，并且跟风和应景的占大多数。
没有源，哪里有流？
---------我谨保证我是此作品的作者，同意将此作品发表于中财论坛。并保证，在此之前不存在任何限制发表之情形，否则本人愿承担一切法律责任。谨授权浙江中财招商投资集团有限公司全权负责本作品的发表和转载等相关事宜，未经浙江中财招商投资集团有限公司授权，其他媒体一律不得转载。
关于邓小平与陈云的疑问和猜想
去年是“伟大的马克思主义者，无产阶级革命家、政治家，中国GCD和中华人民共和国主要领导人和中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的陈云同志诞辰100周年，国内引起一股纪念和研究陈云同志的热潮，以此和国内再度提倡的“求真务实”“科学发展观”遥相呼应，成为不可忽视的年度政治宣传事件。
最近特意翻阅了手头现有的《陈云文选》（一、二卷）和《陈云文稿选编》，以期对这位“中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的杰出领导人有一个比较深入的了解和认识，但是令人遗憾的是，《陈云文选》（二卷）截止到1985年，从1985年到1995年陈云同志逝世，整整10年，正值中国改革开放的关键10年，作为第一、第二代领导集体重要组成人员和“中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的陈云同志，竟然没有任何著作和言论，这是为什么？
国家领导人出《选集》的并不多，有限的领导人著作和言论应该是“当代中国的马克思主义”最权威的经典文本。作为“中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一”的陈云，在“以经济建设为中心”的时代的“沉默”，不能不说是一个缺憾。
陈云在国内战争年代，地位是重要的但是并不显赫，和同时代的一些军事将领相比，和GCD的“缔造者”相比，他并不显眼，他主要从事一些安全保卫、情报、群团组织、工人运动、党务政工等幕后工作。延安时期，任ZG中央组织部部长，对党的建设和党的干部工作有重要建树。抗日战争胜利后，参加领导具有重要战略意义的东北解放战争。转战北满和南满，为东北全境的解放和东北经济的恢复做出了突出贡献，但这个时期，军中甚至党内很少有人知道陈云，陈云到南满后，妻子千里迢迢去看望他，半路碰上的中高级将领竟然没有人知道陈云是谁。
中华人民共和国建立后，陈云任中央人民政府委员、政务院副总理兼财政经济委员会主任，主持全国的财政经济工作。在统一全国财政经济，稳定金融物价，结束国民党政权留下的长达10多年的恶性通货膨胀，调整工商业，恢复国民经济，保障抗美援朝战争胜利，对粮食、棉花等主要农产品实行统购统销等重大决策和活动中，在有步骤地开展对生产资料私有制特别是对私营工商业的社会主义改造中，在制定和实施发展国民经济第一个五年计划、奠定中国社会主义工业化基础的开创性工作中，他从实际情况出发，提出了一系列谨慎而又现实的方针政策和措施，做出了被公认为卓越的贡献。尤其是1956年9月，在ZG八大上作了《社会主义改造基本完成以后的新问题》的发言。根据当时中国社会经济的实际情况，提出了突破苏联经济模式的新的经济体制构想，即：国家经营和集体经营是工商业的主体，一定数量的个体经营是补充；在生产领域，计划生产是工农业生产的主体，按照市场变化而进行的自由生产是补充；在流通领域，国家掌握的市场是主体，自由市场是补充等主张，陈云的经济才干得到发挥和重视，在ZG八届一中全会上，被选为中央政治局常委和中央委员会副主席。此后他和周恩来、刘少奇、邓小平一道，对社会主义经济建设进行了有益的探索。
“文化大革命”中，他在党内只保留了中央委员的名义，被下放到江西省南昌市的一个化工石油机械厂“蹲点”。1972年4月回到北京，按照周恩来的意见，参加国务院业务组工作，研究国际经济形势和发展对外贸易问题。综观陈云的经历，陈云是党内“仕途”比较平稳的少有的领导人之一，他在文革中相对受到的冲击比较少，然而在第一代领导集体中，仅仅因为八大当选为副主席而奠定其地位是很难衡量的，因为八大的路线不久就被干扰中断了，文革时期，经济停滞倒退，国内政治生活混乱，毛泽东思想的本来面目被委曲的年代，一个经济干才的作用基本没有用武之地，“四人帮”垮台前的陈云基本是不红不黑的靠边站的角色。
但是我们知道，在元勋无数，将帅林立的ZG领导人里，陈云最终被列为“六甲”之内，和毛泽东、周恩来、刘少奇、朱德、邓小平一道成为“老一辈无产阶级革命家”的杰出代表，成为最伟大的ZG领袖，他也成为“毛主席纪念堂”里专门开辟纪念厅的人之一，那么，他的地位无疑和第二代时期的贡献有关。
在和“四人帮”的斗争中，陈云作为当时的人大副委员长，参与了斗争决策，但根据公开的资料，只有曾对叶剑英讲过“这场斗争不可避免”这一点。而在生擒“四人帮”那惊心动魄的斗争中，立头功的是叶剑英。此后陈云提出让邓小平出来工作的主张，但并没有在中央产生影响，力主邓复出的仍然是叶剑英，叶剑英凭借与华国锋的关系和粉碎“四人帮”的功劳及当时的威望，促成小平同志的复出。
在改革开放时期，众所周知，陈云是仅次于邓小平的二号人物，作为第二代的组成人员，陈云1980年之后公之于世的著作言论，主要体现在党的建设和干部培养、新老接替等，而对于经济建设这一20世纪中国最重要的改革决策，陈云的论述很少，不免让人不解。要知道，陈云的特长和本领是经济啊！
我怀疑1985年之后的陈云著作没有被收拾整理，造成这个空缺，但是，我查阅过网上资料，85年之后陈云的著作和言论确实很少，只有给李鹏关于“环境保护”的百字批示，还有纪念李先念逝世的千字文章等等零星作品。
一个很重要的理由是陈云1987年十三大退出出中央委员会，担任中顾委主任，但是，十三大到十五前期，将近20年陈云的有生之年，中国政治经济的风云变幻中，邓起了一言定邦的关键作用，半退的邓能如此重要，全退的陈云就真的退了？在许多关键问题上，我们不知道陈云的观点和作用。
是他健康状况不佳吗？我看过解放前跟随陈云多年的警卫员的回忆作品，他改革开放之后见到过陈云，陈云自己解嘲说“小病不断，大病没有”，他1995年逝世，也没有“长期患病”的报道和记载。《陈云年谱》记载“1994年2月9日，春节前夕，对前来拜年的上海市党政负责人说：“要维护和加强以江泽民同志为核心的党中央的权威……”
看来，15年来，陈云的确是沉默的？
但陈云毕竟是陈云，他在变换不定的20世纪末期中国政坛必然有他无人替代的地位，他在邓小平为核心的第二带领导集体到底起什么样的作用呢？
不少政治评论家把陈云看成中国经济建设的刹车，相应，邓小平就是油门，言下之意，陈云是保守派。甚至有些人说，陈云是党内的左派领头人，他支持的上海是抵抗经济改革的顽固力量，对于这些，我们宁信其无，不信其有。
另外有人说，改革开放过程中，邓小平和陈云心心相印，默契配合，为新老接替作出了重大贡献，这个是基本可以肯定的。
但是，陈云的一言九鼎的威望以及和邓小平平起平坐的地位是从哪里来的？难道凭借的还是八大时期副主席的资历吗？恐怕不是。陈云必然有过人之处，但是我们了解的太少了，国内大讲研究陈云，但是除了他的两卷文选，再没有任何可以研究的资料，其余就是大量空洞的理论文章，这些东西再多也是二手的，并且跟风和应景的占大多数。
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在极右危害国家时刻思念陈云
卢麒元
陈云（1905年6月13日－1995年4月10日），原名廖陈云，2岁丧父、4岁丧母，由裁缝出身的廖姓舅父抚养。江苏青浦（今属上海市青浦县）练塘镇人，政治家，经济管理家，马克思主义者，是前中国GCD和中华人民共和国的主要领导人之一，有共和国红色掌柜称号。
陈云是共和国历史上极其独特的人物。在毛泽东时代，他被视为党内右派；在邓小平时代，他被视为党内左派。在极左的时候，他右；在极右的时候，他左。他似乎总是跟不上时代。他似乎总是远离意识形态。然而，过了许多年之后，我们惊讶地发现，他是正确的。不仅如此，陈云一生不党不私，是中国现代政治家中难得一见的谦谦君子，他是高尚的。
研究中国当代史，特别是研究中国当代经济史，一定无法绕过陈云。陈云是共和国计划经济体系的主要设计者和建设者。用短短二十余年时间，将中国由原始的农业社会带入初步工业化的现代社会，这是人类历史上的伟大奇迹。陈云等老一辈经济管理者对共和国的贡献可能远远超过了我们过去给予的评价。
陈云是共和国的瑰宝。他是我国真正精通经济的政治家，他是我国政治家中真正具有大智慧的谦谦君子。他一生的右和左，恰恰体现了一个经济大家的智慧和谦谦君子的本色。
陈云是计划经济的设计者和建设者。但是，他却反对一大二公，他重视市场经济的作用，他是混合经济体制最早的倡导者。当然，他也因此被认为是右派。陈云是改革开放的倡导者和推动者。但是，他却反对唯市场化的理论和实践，他重视计划经济的作用，他仍然是混合经济体制的坚持者。当然，他也因此被认为是左派。如果，我们去除那些政治术语的遮蔽，混合经济体制的思想，就是一种融合社会主义与资本主义优越性的策略性选择。这与欧美第二次世界大战之后的政治经济体制改革有异曲同工之妙。六十年后，回望陈云的坚持，谁更正确的呢？
陈云有十五字箴言：不唯上、不唯书、只唯实，交换、比较、反复。不唯上，就是不能惟命是从。不唯书，就是不能唯书是从。只唯实，就是只有从实际出发，实事求是地研究处理问题，才是最靠得住的。交换，就是要经常注意同别人交换意见，尤其是多倾听反面的意见，克服片面性。比较，就是做结论要经过上下左右的比较，要设想多种解决问题的方案，经过反复比较，做出最佳选择，防止匆忙下结论。反复，是因为人们对事物的认识，不是一次就能完成的，决定问题要留一个反复考虑的时间，听听不同意见。如果没有不同的意见，也要假设一个对立面。吸收正确的，驳倒错误的，使自己的意见更加完整，避免草率做决定。不唯上、不唯书、只唯实，交换、比较、反复。这十五个字体现了陈云同志的哲学思想，前九个字是唯物论，后六个字是辩证法。
笔者有幸在年轻时接触一些老一辈的经济工作者，笔者在内心深处充满了对他们的尊敬。陈云等老一辈共和国的经济管理者，是一代不可多得的经济大家。他们可能不能算是现代意义的经济学家。然而，他们对于经济规律的认识和理解，绝对不会输给同时代任何成名的经济学家。尤为难得的是，他们是一批最顶级的执行高手（实干家）。要知道，他们在两次土地革命和抗日战争中积累了管理根据的和边区经济的丰富经验。很多人并不了解，根据地和边区大体上是一个一个独立的经济体，必须建立独立的财政金融体系，那要比经营一间公司复杂得多。然而，就是这样一批看似“很土”的“泥腿子”，表现出了极高的专业素养，他们创造了共和国经济管理的奇迹。在1949年人民共和国建国后，他们可以迅速将一个已经崩溃的经济体系导入高速发展的轨道，他们在经济体制转轨的状态下支撑了一场规模宏大的国际战争，他们用五年时间建立了世界上第三强大的空军，他们用十年时间建立了初步现代化的教育和医疗体系，他们用三十年时间使中国人口和人均寿命提高了一倍。他们的管理能力和效率均堪称世界一流水平。尤为可贵的是，他们才是真正的创新者和创造者，他们建立了独特的半封建、半殖民地的最佳发展模式。笔者在过去的文章中说过，中国GCD的成功，绝对不是单纯的军事胜利。其中，中国GCD拥有一批管理经济的大家是极为重要的成功因素。陈云等经济管理工作者功莫大焉。
认识历史需要一个漫长的过程。笔者刚刚大学毕业的时候，初步接触到了西方经济学理论和实践，我们这一代人曾经是计划经济的质疑者和批判者，我们也曾经非常的激烈和极端。随着岁月的流逝，浮躁渐渐退去，我们开始领悟到一些东西，开始明白尊重和继承的重要。有意思的是，我们的孩子辈正在接受最好的西方教育，他们反而开始激烈质疑和批判西方的东西了。激变的历史实在让人感慨。我们用三代人来理解和认识资本主义和社会主义，我们忽然发现，陈云等老一辈经济管理者其实已经相当接近真理了。
全球恶性通货膨胀已经不可避免。世界将很快陷入历史性的大萧条之中。共和国将经历建国以来最严峻的考验。我们此刻思念陈云，正是为了更好的把握未来。我们比任何时候都更需要一些陈云式的经济大家。我们比任何时候都更需要一些有真学问的谦谦君子。
卢麒元
陈云（1905年6月13日－1995年4月10日），原名廖陈云，2岁丧父、4岁丧母，由裁缝出身的廖姓舅父抚养。江苏青浦（今属上海市青浦县）练塘镇人，政治家，经济管理家，马克思主义者，是前中国GCD和中华人民共和国的主要领导人之一，有共和国红色掌柜称号。
陈云是共和国历史上极其独特的人物。在毛泽东时代，他被视为党内右派；在邓小平时代，他被视为党内左派。在极左的时候，他右；在极右的时候，他左。他似乎总是跟不上时代。他似乎总是远离意识形态。然而，过了许多年之后，我们惊讶地发现，他是正确的。不仅如此，陈云一生不党不私，是中国现代政治家中难得一见的谦谦君子，他是高尚的。
研究中国当代史，特别是研究中国当代经济史，一定无法绕过陈云。陈云是共和国计划经济体系的主要设计者和建设者。用短短二十余年时间，将中国由原始的农业社会带入初步工业化的现代社会，这是人类历史上的伟大奇迹。陈云等老一辈经济管理者对共和国的贡献可能远远超过了我们过去给予的评价。
陈云是共和国的瑰宝。他是我国真正精通经济的政治家，他是我国政治家中真正具有大智慧的谦谦君子。他一生的右和左，恰恰体现了一个经济大家的智慧和谦谦君子的本色。
陈云是计划经济的设计者和建设者。但是，他却反对一大二公，他重视市场经济的作用，他是混合经济体制最早的倡导者。当然，他也因此被认为是右派。陈云是改革开放的倡导者和推动者。但是，他却反对唯市场化的理论和实践，他重视计划经济的作用，他仍然是混合经济体制的坚持者。当然，他也因此被认为是左派。如果，我们去除那些政治术语的遮蔽，混合经济体制的思想，就是一种融合社会主义与资本主义优越性的策略性选择。这与欧美第二次世界大战之后的政治经济体制改革有异曲同工之妙。六十年后，回望陈云的坚持，谁更正确的呢？
陈云有十五字箴言：不唯上、不唯书、只唯实，交换、比较、反复。不唯上，就是不能惟命是从。不唯书，就是不能唯书是从。只唯实，就是只有从实际出发，实事求是地研究处理问题，才是最靠得住的。交换，就是要经常注意同别人交换意见，尤其是多倾听反面的意见，克服片面性。比较，就是做结论要经过上下左右的比较，要设想多种解决问题的方案，经过反复比较，做出最佳选择，防止匆忙下结论。反复，是因为人们对事物的认识，不是一次就能完成的，决定问题要留一个反复考虑的时间，听听不同意见。如果没有不同的意见，也要假设一个对立面。吸收正确的，驳倒错误的，使自己的意见更加完整，避免草率做决定。不唯上、不唯书、只唯实，交换、比较、反复。这十五个字体现了陈云同志的哲学思想，前九个字是唯物论，后六个字是辩证法。
笔者有幸在年轻时接触一些老一辈的经济工作者，笔者在内心深处充满了对他们的尊敬。陈云等老一辈共和国的经济管理者，是一代不可多得的经济大家。他们可能不能算是现代意义的经济学家。然而，他们对于经济规律的认识和理解，绝对不会输给同时代任何成名的经济学家。尤为难得的是，他们是一批最顶级的执行高手（实干家）。要知道，他们在两次土地革命和抗日战争中积累了管理根据的和边区经济的丰富经验。很多人并不了解，根据地和边区大体上是一个一个独立的经济体，必须建立独立的财政金融体系，那要比经营一间公司复杂得多。然而，就是这样一批看似“很土”的“泥腿子”，表现出了极高的专业素养，他们创造了共和国经济管理的奇迹。在1949年人民共和国建国后，他们可以迅速将一个已经崩溃的经济体系导入高速发展的轨道，他们在经济体制转轨的状态下支撑了一场规模宏大的国际战争，他们用五年时间建立了世界上第三强大的空军，他们用十年时间建立了初步现代化的教育和医疗体系，他们用三十年时间使中国人口和人均寿命提高了一倍。他们的管理能力和效率均堪称世界一流水平。尤为可贵的是，他们才是真正的创新者和创造者，他们建立了独特的半封建、半殖民地的最佳发展模式。笔者在过去的文章中说过，中国GCD的成功，绝对不是单纯的军事胜利。其中，中国GCD拥有一批管理经济的大家是极为重要的成功因素。陈云等经济管理工作者功莫大焉。
认识历史需要一个漫长的过程。笔者刚刚大学毕业的时候，初步接触到了西方经济学理论和实践，我们这一代人曾经是计划经济的质疑者和批判者，我们也曾经非常的激烈和极端。随着岁月的流逝，浮躁渐渐退去，我们开始领悟到一些东西，开始明白尊重和继承的重要。有意思的是，我们的孩子辈正在接受最好的西方教育，他们反而开始激烈质疑和批判西方的东西了。激变的历史实在让人感慨。我们用三代人来理解和认识资本主义和社会主义，我们忽然发现，陈云等老一辈经济管理者其实已经相当接近真理了。
全球恶性通货膨胀已经不可避免。世界将很快陷入历史性的大萧条之中。共和国将经历建国以来最严峻的考验。我们此刻思念陈云，正是为了更好的把握未来。我们比任何时候都更需要一些陈云式的经济大家。我们比任何时候都更需要一些有真学问的谦谦君子。
QUOTE(自由主义 @ 2012年11月12日 Monday, 11:38 AM)
林蕴晖，挡屎专家；从陈云同志一贯的实事求是的优良作风，我们基本可以判断出，陈云绝对不会说出那么没有水准的话。
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原来也是臆想出来的！
稍微了解党史，读过陈云三卷本文选的人，
都会作出的判断。
原话只有李锐这种狂的人才可能说出。
陈云一直都是谨慎的人，
在毛时代，他算右派；
在80年代以后，他已经左派。
这是党内部历史常识。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。陈云说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
陈云在同邓小平谈话中，对《历史决议》稿提出两点意见：
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
陈云：“在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。”
1979年3月6日，在会见马来西亚GCD总书记陈平时，陈云专门谈到关于对毛泽东的评价问题，他特别指出，要把这个问题提高到中国和世界问题的高度来加以认识。陈云说：
“文化大革命”不能说毛泽东没有一点责任，但我们对毛泽东的评价不会像赫鲁晓夫对斯大林那样。在这个问题上，要平心气和，要掌握分寸，慎重考虑，不能感情用事。这不仅是中国的问题，也是世界的问题。
难道他对邓小平说一套，对起草《历史决议》又说一套，在中央会议说的又一套，谁都不会那么精神分裂吧？
专门为了玩弄邓小平？那么严肃的政治场合。
林蕴晖，挡屎专家；从陈云同志一贯的实事求是的优良作风，我们基本可以判断出，陈云绝对不会说出那么没有水准的话。
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原来也是臆想出来的！
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稍微了解党史，读过陈云三卷本文选的人，
都会作出的判断。
原话只有李锐这种狂的人才可能说出。
陈云一直都是谨慎的人，
在毛时代，他算右派；
在80年代以后，他已经左派。
这是党内部历史常识。
具体讲到了建国前毛泽东和毛泽东思想在历史上的重要作用。陈云说，毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没有一个人能够同毛主席相比，包括少奇同志、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他，忘不了他的功绩，原因就在这里。
陈云在同邓小平谈话中，对《历史决议》稿提出两点意见：
（一）要专门加一篇话，讲讲解放前党的历史，写党的六十年。这样写，毛泽东的功绩、贡献就会概括得更全面，确立毛泽东的历史地位，坚持和发展毛泽东思想，也就有了全面的根据。
（二）建议中央提倡学习，主要是学习马克思主义哲学，重点是学习毛泽东的哲学著作。在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。现在我们的干部中很多人不懂哲学，很需要从思想方法、工作方法上提高一步。要选编一些毛泽东的哲学著作，如《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《战争和战略问题》、《论联合政府》等；还要选一些马恩列斯的著作。也要学点历史。青年人不知道我们的历史，特别是中国革命、中国GCD的历史。
陈云：“在延安时，毛泽东亲自对我讲过三次要学哲学，我把毛泽东的著作认真读了一遍，受益很大。”
1979年3月6日，在会见马来西亚GCD总书记陈平时，陈云专门谈到关于对毛泽东的评价问题，他特别指出，要把这个问题提高到中国和世界问题的高度来加以认识。陈云说：
“文化大革命”不能说毛泽东没有一点责任，但我们对毛泽东的评价不会像赫鲁晓夫对斯大林那样。在这个问题上，要平心气和，要掌握分寸，慎重考虑，不能感情用事。这不仅是中国的问题，也是世界的问题。
难道他对邓小平说一套，对起草《历史决议》又说一套，在中央会议说的又一套，谁都不会那么精神分裂吧？
专门为了玩弄邓小平？那么严肃的政治场合。
自由主义
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- 2010-03-25
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- 61
胡锦涛同志在XXX报告中强调，在改革开放三十多年一以贯之的接力探索中，我们坚定不移高举中国特色社会主义伟大旗帜，既不走封闭僵化的老路、也不走改旗易帜的邪路。中国特色社会主义道路，中国特色社会主义理论体系，中国特色社会主义制度，是党和人民九十多年奋斗、创造、积累的根本成就，必须倍加珍惜、始终坚持、不断发展。
既不走封闭僵化的老路，就是强调不走改革开放前毛的老路。
也不走改旗易帜的邪路，就是强调不走西方资本主义的邪路，就是坚持走中国特色社会主义道路。
以上两点是非常清楚的，不能随意解读，有图为证。
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既不走封闭僵化的老路，就是强调不走改革开放前毛的老路。
也不走改旗易帜的邪路，就是强调不走西方资本主义的邪路，就是坚持走中国特色社会主义道路。
以上两点是非常清楚的，不能随意解读，有图为证。
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附件
QUOTE(自由主义 @ 2012年11月12日 Monday, 11:53 AM)
胡锦涛同志在XXX报告中强调，在改革开放三十多年一以贯之的接力探索中，我们坚定不移高举中国特色社会主义伟大旗帜，既不走封闭僵化的老路、也不走改旗易帜的邪路。中国特色社会主义道路，中国特色社会主义理论体系，中国特色社会主义制度，是党和人民九十多年奋斗、创造、积累的根本成就，必须倍加珍惜、始终坚持、不断发展。
既不走封闭僵化的老路，就是强调不走改革开放前毛的老路。
也不走改旗易帜的邪路，就是强调不走西方资本主义的邪路，就是坚持走中国特色社会主义道路。
以上两点是非常清楚的，不能随意解读，有图为证。
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其中有没有敢不举手的？
胡锦涛同志在XXX报告中强调，在改革开放三十多年一以贯之的接力探索中，我们坚定不移高举中国特色社会主义伟大旗帜，既不走封闭僵化的老路、也不走改旗易帜的邪路。中国特色社会主义道路，中国特色社会主义理论体系，中国特色社会主义制度，是党和人民九十多年奋斗、创造、积累的根本成就，必须倍加珍惜、始终坚持、不断发展。
既不走封闭僵化的老路，就是强调不走改革开放前毛的老路。
也不走改旗易帜的邪路，就是强调不走西方资本主义的邪路，就是坚持走中国特色社会主义道路。
以上两点是非常清楚的，不能随意解读，有图为证。
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其中有没有敢不举手的？
自由主义
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QUOTE(牛皮 @ 2012年11月12日 Monday, 12:00 PM)
其中有没有敢不举手的？
转个小帖回答你的问题；
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a25b7fd60101a8dl.html
揭秘，张东荪没投毛泽东选票之后......
1949年9月，中国人民政协会议选举国家主席，时576名代表投票，毛泽东得575票。
众人认为毛谦虚，所以少投自己一票，但毛是投了自己赞成票的。毛从容地说：“缺一票就缺一票，不管什么人，都有选不选毛泽东的权利，要尊重事实。”
但会后，毛要求追查，民盟秘书长张东荪被查出。
1951年卷入“美国特务案”，撤消了其民盟内外一切职务，并于1953年5月被开除出民盟。1973年6月2日逝世于北京“秦城”监狱。
其中有没有敢不举手的？
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转个小帖回答你的问题；
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a25b7fd60101a8dl.html
揭秘，张东荪没投毛泽东选票之后......
1949年9月，中国人民政协会议选举国家主席，时576名代表投票，毛泽东得575票。
众人认为毛谦虚，所以少投自己一票，但毛是投了自己赞成票的。毛从容地说：“缺一票就缺一票，不管什么人，都有选不选毛泽东的权利，要尊重事实。”
但会后，毛要求追查，民盟秘书长张东荪被查出。
1951年卷入“美国特务案”，撤消了其民盟内外一切职务，并于1953年5月被开除出民盟。1973年6月2日逝世于北京“秦城”监狱。
