星禅 博士后 注册 2009-02-27 消息 1,541 反馈评分 0 点数 61 2012-09-25 #26 QUOTE(星禅 @ 2012年09月25日 Tuesday, 12:43 PM) 毛泽东接见尼克松说过,美国需要女人,我们可以送1000万个过去。记载的人形容毛是开玩笑的口吻,但按当时的现状,人好像是党的物件或财产。是一种表白还是一个玩笑,只有毛心里清楚。 [snapback]3419655[/snapback] 百度了一下,是毛 1973年对美国国务卿基辛格说的
QUOTE(星禅 @ 2012年09月25日 Tuesday, 12:43 PM) 毛泽东接见尼克松说过,美国需要女人,我们可以送1000万个过去。记载的人形容毛是开玩笑的口吻,但按当时的现状,人好像是党的物件或财产。是一种表白还是一个玩笑,只有毛心里清楚。 [snapback]3419655[/snapback] 百度了一下,是毛 1973年对美国国务卿基辛格说的
某 某人的马甲 小学一年级 注册 2010-05-09 消息 123 反馈评分 0 点数 0 2012-09-25 #27 http://www.beelink.com/20080218/2482787.shtml 美国档案解密 毛泽东曾建议送1000万妇女给美国 根据最新解密的美国国务院外交档案,中共已故领导人毛泽东1973年在与美国特使基辛格会谈时,曾经建议将一千万名中国妇女送到美国去。毛泽东表示,这种移民既可以开展双方的贸易,还可以造成美国的“伤害”,让美国和中国一样,饱尝人口过多的痛苦。 法新社报道,美国国务院2月13日公布1973至1976年的解密外交档案。根据档案,1973年毛泽东在会见基辛格时,作出了上述建议。 两人是于1973年2月17日,在毛泽东住处开始这段直到午夜才结束的冗长对话。当谈到两国可怜的贸易数字时,烟不离手的毛泽东说:中国是一个“非常穷的国家”,“我们最多的就是女人”。 毛泽东的第一次提议,是让“几千个”中国妇女到美国,但后来加码到了“一千万”,引起与会者大笑。当时的国务院总理周恩来也在场。 基辛格时任尼克松政府的国家安全顾问,他当时也知趣地响应毛泽东的话说,对于中国妇女到美国,美国并无设定“配额”,也不会征收关税。基辛格的话引来更多的笑声。 其后,基辛格试着把话题转移到苏联威胁的问题,但毛泽东却又回到“千万妇女输出”话题上说:“让这些女人去美国,她们将会制造灾难,中国的负担也会减轻”。 毛泽东又说:“你们要中国女人吗?我们可以给你们一千万。”对此,基辛格特别纪录指出:毛泽东提高了建议数量。毛泽东继续说:“这么一来,她们会让你们的国家充满灾难,损害你们的利益,我们国家的女人太多了”,“她们会生小孩,而我们的小孩已经太多了。”基辛格当时回说:“这真是一个奇妙的提议,我们会研究一下。” 随后两人谈到了苏联威胁问题,毛泽东说,他希望苏联进攻中国,而且最终被打败。但没说两句,毛泽东又说:“我们国家的女人太多了,真不知道该怎么办。” 当时在场的女性、中国外交部部长助理王海容随即提醒毛说,这些对话如果公开,可能会引起民众反感。基辛格当时同意毛泽东的主张,这段对话必须消去。 但当基辛格开玩笑,说他准备在下一场记者会中公开这段对话时,毛泽东说:“我什么都不怕”,“不管怎么样,上帝已经在呼唤我了”。毛在双方会谈中咳得非常厉害。毛泽东后来在1976年过世
http://www.beelink.com/20080218/2482787.shtml 美国档案解密 毛泽东曾建议送1000万妇女给美国 根据最新解密的美国国务院外交档案,中共已故领导人毛泽东1973年在与美国特使基辛格会谈时,曾经建议将一千万名中国妇女送到美国去。毛泽东表示,这种移民既可以开展双方的贸易,还可以造成美国的“伤害”,让美国和中国一样,饱尝人口过多的痛苦。 法新社报道,美国国务院2月13日公布1973至1976年的解密外交档案。根据档案,1973年毛泽东在会见基辛格时,作出了上述建议。 两人是于1973年2月17日,在毛泽东住处开始这段直到午夜才结束的冗长对话。当谈到两国可怜的贸易数字时,烟不离手的毛泽东说:中国是一个“非常穷的国家”,“我们最多的就是女人”。 毛泽东的第一次提议,是让“几千个”中国妇女到美国,但后来加码到了“一千万”,引起与会者大笑。当时的国务院总理周恩来也在场。 基辛格时任尼克松政府的国家安全顾问,他当时也知趣地响应毛泽东的话说,对于中国妇女到美国,美国并无设定“配额”,也不会征收关税。基辛格的话引来更多的笑声。 其后,基辛格试着把话题转移到苏联威胁的问题,但毛泽东却又回到“千万妇女输出”话题上说:“让这些女人去美国,她们将会制造灾难,中国的负担也会减轻”。 毛泽东又说:“你们要中国女人吗?我们可以给你们一千万。”对此,基辛格特别纪录指出:毛泽东提高了建议数量。毛泽东继续说:“这么一来,她们会让你们的国家充满灾难,损害你们的利益,我们国家的女人太多了”,“她们会生小孩,而我们的小孩已经太多了。”基辛格当时回说:“这真是一个奇妙的提议,我们会研究一下。” 随后两人谈到了苏联威胁问题,毛泽东说,他希望苏联进攻中国,而且最终被打败。但没说两句,毛泽东又说:“我们国家的女人太多了,真不知道该怎么办。” 当时在场的女性、中国外交部部长助理王海容随即提醒毛说,这些对话如果公开,可能会引起民众反感。基辛格当时同意毛泽东的主张,这段对话必须消去。 但当基辛格开玩笑,说他准备在下一场记者会中公开这段对话时,毛泽东说:“我什么都不怕”,“不管怎么样,上帝已经在呼唤我了”。毛在双方会谈中咳得非常厉害。毛泽东后来在1976年过世
星禅 博士后 注册 2009-02-27 消息 1,541 反馈评分 0 点数 61 2012-09-25 #31 第五章 送1000万名中国妇女到美国 最高机密/密件/仅供内参 会谈备忘录 参加会谈人士:毛泽东、周恩来、外交部长助理王海容、翻译唐闻生、翻译沈 若芸;美国总统国家安全顾问基辛格、国家安全委员会职员洛德。 日期及时间:1973年2月17日,星期六,晚间11点半至隔天凌晨1点20分。 地点:北京,中南海,毛泽东寓所。 1973年2月17日晚间11点,于钓鱼台宾馆附近,基辛格与访中官员住宿的别墅里 ,周恩来在会议中告诉基辛格,他和洛德已获邀在今晚11点半和毛泽东会面。周恩 来表示,他会很快亲自陪同到毛泽东的寓所。 基辛格和代表团成员稍后返回宾馆,周恩来则在11点20分赶到,随即与基辛格 同车至中南海,洛德则由中国外交部礼宾司朱副司长陪同前往。周恩来先让基辛格 在毛泽东寓所的外厅等候,然后从另一个房间进入毛泽东的起居室。 (毛泽东由身边年轻的女看护搀扶,从座椅中起来,向基辛格打招呼,一旁的 摄影师则忙着拍照。毛泽东欢迎基辛格来访,基辛格则表示,距离上回他首次见到 毛泽东已将近一年。毛泽东接着招呼洛德,并称他好年轻,比两个翻译都要年轻, 洛德则答道,他再怎么说都要比翻译年纪大。接着毛泽东指指一旁的大沙发,两方 人员逐一坐下。摄影师则继续忙着拍照。) 毛泽东:(边走边说)我看起来还不差,老天已经准备叫我回去了。(转头朝 洛德说话)你真年轻。 洛德:我已年事渐长。 毛泽东:在座的要数我最老了。 周恩来:我是第二老的。 毛泽东:当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们的政策。 基辛格:是的。 毛泽东:他也反对杜勒斯拒绝承认我们的政策。不过,他大概不会再反对你们 了。当年,你们跟我们作对,我们也跟你们作对。所以我们彼此是敌人(大笑)。 基辛梧:以前的敌人。 毛泽东:现在我们之间算是朋友。 基辛格:我们也是这样想。 毛泽东:也正是我说的。 基辛格:我对周总理说过,我们跟其他国家会谈时,从来不像跟你们这样坦白 和开放。 毛泽东:(对着摄影师说)这样就够了。(摄影师旋即退下)不过,我们别说些假 话或耍诡计。我们不会偷你的文件,你可以故意找个地方放一下,测试一下我们。 我们也不摘隔墙有耳、窃听。这些小把戏都没什么用。连大动作也没什么用。我跟 你们的记者斯诺说过,一碰到重大事件,你们中央情报局就没有什么用处。 基辛格:的确如此,我们的经验也是这样的。 毛泽东:因为,当你们下令时,譬如说,你们的总统下令,你需要某方面的消 息,情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局,情形也一样。他们做得不 好(周恩来在一旁笑了)比如,他们就不知道林彪这桩事(周恩来继续笑看)。还有, 他们也不知道你想来中国。 毛泽东:你事情办得不错。你飞遍全世界,你是燕子,还是鸽子?(大笑)越 南那档子事基本上应该算是解决了。 基辛格:我们也深有同感。我们也该过渡到平静发展了。 毛泽东:对呀。 基辛格:基本问题都解决了。 毛泽东:我们这里也是一样(边说边比手势)。你们总统当时坐在这里时也说 过,每个人依其需要,按自己的方法行事。这样贵我两国才能携手合作。 基辛格:是的,我们都面对同样的危险。有时我们可能会用不同的方法,但目 标是一致的。 毛泽东:这样很好。只要大家的目标相同,就不会互相伤害。我们才能联手对 付一个浑蛋。(大笑)虽然有的时候我们想要批评你们,你们也会想要批评我们。照 你们总统的说法都是意识形态作怪。你们说,共产党滚蛋,我们就说,美帝滚蛋。 有的时候我们会这样嚷嚷,不这样嚷的话不行。 基辛格:我想我们双方都得忠于自己的原则。如果我们的话都一样,反而会混 淆视听。我跟周总理提过,由于你们坚持原则,你们在欧洲讲话就比我们更大声, 这很怪。 毛泽东:至于美国,不论在欧洲或是日本,我们都希望你们能够跟人家彼此合 作。还可以拌嘴吵架,基本的合作还是需要的。 基辛格:至于中美之间,就算有时彼此批评,我们还是会配合你们的,也绝对 不会参与任何打算孤立你们的政策。至于日本和欧洲,我们也同意在重要事务上应 该和他们密切合作。欧洲现在的领导圈子非常软弱。 毛泽东:(做着手势)法国总理蓬皮杜现在可是腹背受敌罗。法国社会党跟共 产党一起跟他捣蛋呵。 基辛格:是啊,那两个党合并了。 毛泽东:(手指着基辛格)他们要一起搞,苏联则希望法共执政。我不喜欢法 国共产党,就像我不喜欢你们美国共产党。我喜欢你,但不喜欢你们的共产党。( 大笑) 西方历史上,你们总是有套政策,譬如说,两次大战中,都是你们逼着德国和 俄国宣战。 基辛格:但是我们可没有逼俄国人打中国,因为中国发生战争对我们来说,就 和欧战一样不利。 毛泽东:(翻译还没有翻译基辛格的发言之前,毛泽东就先用中文回答,还一 边数着手指头。翻译唐闻生翻完基辛格的话,再把毛泽东的话翻成英文。)我的意 思是,你们现在是不是打算推动西德和苏联和平相处,然后苏联就可以东进。我怀 疑整个西方世界都在打这个算盘,让苏联往东推进,好对付我们和日本。或是用苏 联在太平洋和印度洋地区牵制你们。 基辛格:我们不喜欢这种政策。我们比较支持不赞同这项政策的德国在野党。 (毛泽东开始拙雪茄试看递雪茄给基辛格和洛德,洛德表示他不抽烟) 基辛格:我们也没有计划在未来四年内大量裁减驻扎在欧洲的美军。(毛泽东 把脸转向周恩来) 周恩来:说到裁军,你的意思是最多裁10%―15%。 基辛格:安全正确。 毛泽东:美国在欧洲的驻军有多少?他们大都是导弹部队吧。 周恩来:大概在35万左右,包括地中海的驻军。 毛泽东:这大概不包括海军在内。 基辛格:不包括海军,在欧洲中部约有27.5万人,还不包括部署在地中海的 第六舰队。 毛泽东:你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队,我听 说大约有30万人。 基辛格:大约4万。 毛泽东:蒋介石那儿大约有8000―9000人。 周恩来:在台湾吧。 毛泽东:听说日本还有两地驻军,4万人在琉球、2―3万人在日本本士。我不 知道菲律宾有多少美军,但现在越南的只有美军1万多人。 基李格:但他们很快都会撤回。 毛泽东:对,我听说你们在泰国有4万人。 基辛格:对的。但主席你刚才说的都是空军部队,所以恐怕不能光以人数衡量。 毛泽东:你们也有地面部队,例如在南朝鲜。 基辛格:我们在南朝鲜确实有地面部队。 毛泽东:你经过日本时,最好多花点时间和他们会谈。你只和他们谈一天,他 们的面子很挂不住。 基辛格:主席,我们此行的重点是北京的会谈。稍后我再另外去一趟东京。 毛泽东:很好。对他们说清楚些。你知道日本对苏联的感觉也不是很好。 基辛格:有点爱恨交加。 毛泽东:(比手势)日本田中首相告诉周总理说,总之一句话,二次大战期间 ,苏联专干看人上吊抽椅、落井下石的勾当。 基辛格:没。 毛泽东:也可以这么说,他们不费一枪一弹就抢了一大片地。(周恩来轻笑)他 们抢了蒙古人民共和国,他们抢了半个新疆和东北的满州国,还说这是他们的势力 范围。 基辛格:他们还拿了当地所有的工业。 毛泽东:对呀。他们还抢走库页岛和千岛群岛。(毛泽东转头和周恩来讨论)库 页岛属于千岛群岛南部,我得查查字典,看它的中文名叫什么。 基辛格:日本人非常想去俄罗斯做生意。 毛泽东:(点头)他们也想从苏联那儿抓点儿什么回来。 基辛格:但是我们会鼓励日本与我们之间密切交往,也欢迎他们与中国发展关 系。 毛泽东:我们也认为与其让日本和苏联越来越密切,我们希望他们改善和你们 的关系,这样比较好。 基辛格:如果日本和苏联达成比较密切的政治关系,那会满危险的。 毛泽东:这大概不会发生。 周恩来:前景目前看来不是很好。 毛泽东:我们这方也能帮点忙。 基辛格:苏联已经展开行动了,不过日本还没回复。他们已经邀请(日本的外 务省大臣)大平正芳访问莫斯科了。 周恩来:是的,今年下半年。 基辛格:今年。 周恩来:在这个问题方面,大平对苏联的立场好像比较清楚。但是,日本方面 有些人对苏联的了解,比不上他们的外务省大臣。 基辛格:没错。 周恩来:那也正是您所称的官僚作风。 基辛格:我们已经准备就这些事情与你们交换情报。 周恩来:(向毛泽东)我们已经谈定,在彼此的首都设置联络处外,还要维持 黄华和白宫间的联络。 毛泽东:(向周恩来)重点在哪里? 周恩来:联络处将处理一般公众事务,至于不由联络处处理的比较机密和迫切 的事项,则透过黄华大使的管道来处理。 毛泽东:黄华最近运气很不顺。(周恩来笑)他在你们那里干得挺好的,一回 到上海就扭了背了。 基辛格:等他回去,我们会帮他找个医生。 毛泽东:是的。(周恩来笑)看起来他在你们那里比较安全些。他一回到上海 ,就跌了一跤。从你们的总统接待我们的杂耍团的气氛上来看,我认为越南问题就 要解决了。 还有些谣传说你也快失势了(笑),这儿在座的女士们都对这些谣传很不高兴 (笑,尤其是自女性。)他们说如果博士失势了,我们都会失业。 基辛格:不只是在中国如此。 毛泽东:是的,对整体局势也会产生骨牌效应。 基辛格:那只是媒体界的臆测而已。 毛泽东:只是臆测吗? 基辛格:纯属臆测。 毛泽东:毫无事实根据吗? 基辛格:毫无根据。而且事实和你们臆测的恰好相反,我们目前在主要位置上 ,都可以部署自己人。 毛泽东:(点头)你的总统说,你们目前在贸易障碍问题上所提出的一项提议, 就像是要把万里长城搬到美国去一样? 基辛格:我们想做的事,是要降低贸易障碍。 毛泽东:是降低吗?那你们所做的事情,可真是吓死者百姓了!你们说你们会 增加关税及非关税障碍,我们以为你们这样做,是要恐吓欧洲和日本。 基辛格:有部分目的是如此,我们正在向国会提出一个让我们有权力增加和降 低障碍的法案,以便让国会通过。我们必须让大家有个印象,就是我们可能会增加 贸易障碍。我们希望能争取以这项行政权,而不需要每次经国会通过。但是如果我 们要求国会降低贸易障碍,他们会加以拒绝(周恩来笑)。所以,我们要求行政权, 来增加或者减少贸易障碍。 毛泽东:万一国会不通过呢? 基辛格:我们相信国会会通过的,这是场硬仗,但是我们相信我们会赢。在我 们的议案里,我们的文字很广义,相信可以免除对中国的歧视状况。 毛泽东:我们两国之间目前的贸易少得可怜,不过也在慢慢改善中。你要晓得 ,中国是很贫穷的。我们的物资不多,唯一过剩的就是女人(笑)。 基辛格:在女人方面,我们没设下进口限额或是关税。 毛泽东:如果你要的话,我们可以给你几个,或是几万个(笑)。 周恩来:当然,是要在自愿的基础上。 毛泽东:让她们到你的地方去,她们会制造灾难,这样一来,你就减轻了我们 的负担了(笑)。 基辛格:我们在对华贸易的兴趣并不在于商业上,我们的重点,是要建立一个 双方的关系,这个关系,在双方目前已经展开的政治关系来说,是必需的。 毛泽东:是的。 基辛格:我们的会谈,也是本着这个原则进行的。 毛泽东:我曾经和一位外国朋友谈过(此时翻译与毛译东进行讨论)。我说我 们应该在这些国家间划上一条平等线;美国、日本、巴基斯坦、伊朗(此时毛泽东 咳嗽得很厉害)、土耳其和欧洲。 基辛格:我们的观念很相近。你可能已经由报上得知,海姆斯(前中情局局长 ,美国驻伊朗大使)已经前往伊朗去了,还有许多揣测,认为这会对我的地位产生 影响。事实上,我们派海姆斯去伊朗,是让他解决土耳其、伊朗、巴基斯坦和波斯 湾问题的。他以往的职位和经验,可以胜任此职,而且我们在那里也需要一个可靠 的人,能了解当地急需解决的复杂情势及问题。(毛泽东此时又点了一根雪茄)虽然 我们没有公开声明,我们会充分授权给他,让他和这些国家打交道。 毛泽东:我们不太了解你们美国的事情。有许多事我们不太了解,例如,你们 的内政事务,我们不了解,还有你们的外交政策我们也不了解。也许在你未来四年 任期内,我们能够多学一点。 基辛格:我告诉总理你们的行为模式比我们直接甚至大胆得多了,由于我们国 内情势的关系,我们会坚决执行并且不受民意干扰。因此,彼如有真正的危险出现 或敌对的意图活跃,不论他们在何处显现,我们都将坚决抵抗;而且,就像总统跟 主席说的那样,这是为了我们自己的利益,而不是故作仁慈。 毛泽东:(笑)这真是一句实话。 基辛格:这就是我们的立场。 毛泽东:你要我们中国女人吗?我们可以给你1000万人。(在座人士皆笑,女 士笑得特别厉害) 基辛格:主席给的数目更多了。 毛泽东:我们这样可以让她们像洪水一样淹没你的国家,损害你们的利益。我 国的女人太多了,她们会生孩子,而我们的小孩也太多了。(笑) 基辛格:这可是一个新奇的提议,我们要好好地研究。 毛泽东:你可以成立一个委员会研究这个问题,你的访问正是要解决中国人口 问题。(笑) 基辛格:我们会研究如何利用与分配。 毛泽东:要是我们叫她们走(去美国),我想她们都会肯的。 周恩来:这也不一定。 毛泽东:那是因为她们的封建思想,大国沙文主义。 基辛格:美国人肯定会接纳她们。 毛泽东:中国人非常排外,比如,在美国你可以看到许多其他国家的人,但在 中国你看得到几个外国人? 周恩来:非常少。 基辛格:非常少。 毛泽东:现在在美国大概有60万中国人,我们这儿的美国人可能还不到60人。 我想研究一下这个问题,我总是搞不懂。 唐闻生(翻译):洛德先生的太太是中国人(编注:名叫包柏漪) 毛泽东:哦? 洛德:是的。 毛泽东:我研究过这个问题,我就是搞不懂中国人为什么不喜欢外国人。我们 这儿大概没有印度人,日本人也不多;可是跟其他外国人比起来,他们人数就比较 多,有些还在这儿结婚生子呢。 基辛格:当然,你们与外国人打交道的经验没有那么幸运。 毛泽东:是的,也许那正是一部分的原因,过去100年前,义和团革命时,主 要是对抗八国联军,接着是日本。日本占据中国13年,他们占据了中国大部分土地; 过去侵略中国的八国联军不但强占土地,还向中国索取赔款。 基辛格:对呀,还有治外法权。 毛泽东:在对日关系上,我们没有要求他们赔款,避免增加日本人民的负担, 而且,估算赔款也很困难,没有任何会计师能够算出来。然而,如此我们才能消弭 敌意,改善两国人民之间的关系;要化解中日人民间的敌意可比化解你我之间的敌 意困难多了。 基辛格:是的,美国人民对中国人民没有任何敌意,相反的,我们之间现在只 有一个司法上的问题。(毛泽东点头称是)未来几年间我们会解决这个问题,但是有 个强大的利益共同体马上就会开始运作。 毛泽东:是吗? 基辛格:在中国和美国之间。 毛泽东:你所谓的利益共同体是什么?是指台湾吗? 基辛格:是指其他有这种意向的国家。 周恩来:你是指苏联? 基辛格:我就是指苏联。 周恩来:沈小姐了解你的意思。 毛泽东:(看着翻译沈若芸)这个中国人英文讲得很好。(对周恩来说)她是谁? 周恩来:她是沈若芸。 毛泽东:姑娘。(周恩来笑了。)今天我讲了一些无聊的话,为此,我得向中国 的妇女致歉。 基辛格:可是在座的美国人听了都垂涎三尺。(毛主席与女士们都笑。) 毛泽东:假如我们要去美国设联络办事处,你要沈小姐还是唐小姐啊? 基辛格:我们会透过黄华的管道来处理此事。(笑) 毛泽东:我们的翻译实在太少了。 基辛格:不过,我们遇到的翻译都很称职。 毛泽东:你遇到的翻译和我们现在的翻译现在只有20―30岁,等到他们老了以 后,就不能翻译得像现在这么好了。 周恩来:我们应该送一些人出国。 毛泽东:我们应该送一些只有这么高的小孩(用手比了一下)出国,年龄不要太 大。 基辛格:我们准备设立一些人员交流计划,让你们送学生到美国。 毛泽东:100个学生当中如果有10个人学好外语,那就很成功了,即使有几十 个学生不想回国,好比说一些女孩想待在美国,那也没关系。因为你们美国人不像 中国人那么排外。过去,中国到外国却不肯学当地语言,(看着翻译唐闻生)她的祖 父母就不肯学英语。他们就是这么顽固,你知道中国人是非常顽固和保守的。许多 老一代的华侨不说当地语言,但年轻一代就好多了。 基辛格:在美国,绝大部分的美国人都说英语。 周恩来:指比较年轻的一代。第一代都不肯学讲当地语言的。有一位老华侨后 来回国定居1950年代时,她在北京去世,死的时候90多岁。她当时还是我们政府的 人,一个英文字也不讲,她是广东人,保守得不得了。 基辛格:中华文化太特别了,所以很难跟其他文化同化。 毛泽东:中国语言还不差,中国字就太难了。 周恩来:中国字很难学。 毛泽东:而且口语和文字读写之间有很多矛盾,口语是单音节的,文字却是用 部首组合的。我们也没有拼音字母。 基辛格:我听说你们打算要把中国字拼音化? 周恩来:我们第一步还是要把语言标准化。 毛泽东:我这样的老头子学不来(标准)中国话,我们会读中文,我大部分的 书都是中文,甚至没有几本字典,其他大部分的书都是中文。 基辛格:主席现在正在学英文吗? 毛泽东:我听外面传说我在学英文,都是谣言,我连听都不想听,我认识几个 英文字母,但不懂文法。 唐闻生:主席发明了一个英文字。 毛泽东:是的,我发明了一个英文辞汇――纸老虎。 基辛格:“纸老虎”。对了,那就是我们。(笑) 毛泽东:假如俄国要攻击中国,我现在就可以跟你讲我们将还以游击战和持久 战,我们会让他们到任何想去的地方。(周恩来笑了。)他们想到黄河流域,那好啊 !很好啊。(笑)假如他们进一步到长江流域,那也不坏啊。 基辛格:不过,如果他们使用炸弹而不派兵呢?(笑) 毛泽东:我们要怎么办?也许你可以组成一个委员会去研究这个问题,我们先 让他们猛攻一番,而他们就会损失许多资源。他们说他们是社会主义者,我们也是 社会主义者,那么苏联进攻中国就是社会主义者攻击社会主义者。 基辛格:假如他们攻击中国,我们肯定会基于我们的理由反对他们。 毛泽东:但是你的人民并未觉醒,欧洲和你们都会认为祸水流向中国将是一件 好事。 基辛格:欧洲想什么我不想判断,他们反正也不会做什么事,基本上他们根本 与此事无关。(毛泽东此时请基辛格和洛德喝茶)我们考虑的是假如苏联占领中国, 将影响其他国家的安全并造成我们孤立。 毛泽东:(笑)那又如何?因为自从你们陷在越南以后,碰到这么多困难,你想 ,如果苏联陷在中国,他们感到舒服吗? 基辛格:苏联? 唐闻生:苏联。 毛泽东:那时候你们可以让苏联陷在中国里面,半年、一年、二年、三年或四 年,再去动苏联的脑筋,那时候你们的口号就是追求和平,你们将以和平之名瓦解 社会主义帝国,也许你们将以作生意帮助他们,并向他们表示可以提供一切帮助来 对抗中国。 基辛格:主席先生,我们了解彼此的动机实在非常重要,我们绝对不会故意联 苏打中的。 毛泽东:(打断基辛格的谈话)不,不是这样,你的目标是要瓦解苏联。 基辛格:那是一件非常危险的事。(笑) 毛泽东:(两手作势)苏联的目标是占领欧、亚两个大陆。基辛格:我们希望吓 阻苏联的攻击,而不是击败,我们希望避免这种事情。(周恩来看表。) 毛泽东:世事难料,我们宁愿事情如此发展,这样的发展基辛格:那是你的必 然性推论。(周恩来笑。) 毛泽东:我们国家有许多妇女,她们根本不会作战。 唐闻生:那不一定,我们也有妇女特遣队呀。 毛泽东:她们只是在演练,真的作战时,她们一定会赶快逃进地下庇护所。 唐闻生:假如我们公开这几分钟的谈话,将会激起半数中国人的公愤。 毛泽东:那是中国一半的人口。 周恩来:首先,那根本过不了外交部这一关。 毛泽东:我们称今天的会议是秘密会议;(中方人笑)我们今天的会议要公开, 还是保密? 基辛格:都由你决定,假如你同意,我打算公开会议内容。 毛泽东:你的意思如何?公开好还是保密好? 基辛格:我想还是公开好。 毛泽东:那么,咱们今天讲到女人的话都当没讲。(笑) 基辛格:我们将从记录中删除。(笑)我一回去,我们就来研究这个提议。 毛泽东:你知道,中国有一个对付美国的方法,那就是送1000万名妇女到美 国,增加美国人口来伤害美国的利益。 基辛格:主席这个想法已经深深地刻在我的心里了,我下次开记者会的时候一 定要拿出来讲。(笑) 毛泽东:对我来说无所谓,无论如何,老天他已经给我一封邀请函了。 基辛格:我真的发现主席今年气色比去年好。 毛泽东:是的,我的情况比去年好(摄影师进入会客室)他们要拍我们。(毛泽 东在不需旁人搀扶下起身向美国访客道别。)请代我向尼克松总统致意,同时也向 尼克松夫人致意,很抱歉不能见到她及罗吉斯国务卿。 基辛格:我一定会转达。 周恩来:新闻声明我们会在一个小时内送给你。(毛泽东陪着基辛格到外厅并 与他及洛德道别,然后周恩来陪同基辛格登上座车)
第五章 送1000万名中国妇女到美国 最高机密/密件/仅供内参 会谈备忘录 参加会谈人士:毛泽东、周恩来、外交部长助理王海容、翻译唐闻生、翻译沈 若芸;美国总统国家安全顾问基辛格、国家安全委员会职员洛德。 日期及时间:1973年2月17日,星期六,晚间11点半至隔天凌晨1点20分。 地点:北京,中南海,毛泽东寓所。 1973年2月17日晚间11点,于钓鱼台宾馆附近,基辛格与访中官员住宿的别墅里 ,周恩来在会议中告诉基辛格,他和洛德已获邀在今晚11点半和毛泽东会面。周恩 来表示,他会很快亲自陪同到毛泽东的寓所。 基辛格和代表团成员稍后返回宾馆,周恩来则在11点20分赶到,随即与基辛格 同车至中南海,洛德则由中国外交部礼宾司朱副司长陪同前往。周恩来先让基辛格 在毛泽东寓所的外厅等候,然后从另一个房间进入毛泽东的起居室。 (毛泽东由身边年轻的女看护搀扶,从座椅中起来,向基辛格打招呼,一旁的 摄影师则忙着拍照。毛泽东欢迎基辛格来访,基辛格则表示,距离上回他首次见到 毛泽东已将近一年。毛泽东接着招呼洛德,并称他好年轻,比两个翻译都要年轻, 洛德则答道,他再怎么说都要比翻译年纪大。接着毛泽东指指一旁的大沙发,两方 人员逐一坐下。摄影师则继续忙着拍照。) 毛泽东:(边走边说)我看起来还不差,老天已经准备叫我回去了。(转头朝 洛德说话)你真年轻。 洛德:我已年事渐长。 毛泽东:在座的要数我最老了。 周恩来:我是第二老的。 毛泽东:当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们的政策。 基辛格:是的。 毛泽东:他也反对杜勒斯拒绝承认我们的政策。不过,他大概不会再反对你们 了。当年,你们跟我们作对,我们也跟你们作对。所以我们彼此是敌人(大笑)。 基辛梧:以前的敌人。 毛泽东:现在我们之间算是朋友。 基辛格:我们也是这样想。 毛泽东:也正是我说的。 基辛格:我对周总理说过,我们跟其他国家会谈时,从来不像跟你们这样坦白 和开放。 毛泽东:(对着摄影师说)这样就够了。(摄影师旋即退下)不过,我们别说些假 话或耍诡计。我们不会偷你的文件,你可以故意找个地方放一下,测试一下我们。 我们也不摘隔墙有耳、窃听。这些小把戏都没什么用。连大动作也没什么用。我跟 你们的记者斯诺说过,一碰到重大事件,你们中央情报局就没有什么用处。 基辛格:的确如此,我们的经验也是这样的。 毛泽东:因为,当你们下令时,譬如说,你们的总统下令,你需要某方面的消 息,情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局,情形也一样。他们做得不 好(周恩来在一旁笑了)比如,他们就不知道林彪这桩事(周恩来继续笑看)。还有, 他们也不知道你想来中国。 毛泽东:你事情办得不错。你飞遍全世界,你是燕子,还是鸽子?(大笑)越 南那档子事基本上应该算是解决了。 基辛格:我们也深有同感。我们也该过渡到平静发展了。 毛泽东:对呀。 基辛格:基本问题都解决了。 毛泽东:我们这里也是一样(边说边比手势)。你们总统当时坐在这里时也说 过,每个人依其需要,按自己的方法行事。这样贵我两国才能携手合作。 基辛格:是的,我们都面对同样的危险。有时我们可能会用不同的方法,但目 标是一致的。 毛泽东:这样很好。只要大家的目标相同,就不会互相伤害。我们才能联手对 付一个浑蛋。(大笑)虽然有的时候我们想要批评你们,你们也会想要批评我们。照 你们总统的说法都是意识形态作怪。你们说,共产党滚蛋,我们就说,美帝滚蛋。 有的时候我们会这样嚷嚷,不这样嚷的话不行。 基辛格:我想我们双方都得忠于自己的原则。如果我们的话都一样,反而会混 淆视听。我跟周总理提过,由于你们坚持原则,你们在欧洲讲话就比我们更大声, 这很怪。 毛泽东:至于美国,不论在欧洲或是日本,我们都希望你们能够跟人家彼此合 作。还可以拌嘴吵架,基本的合作还是需要的。 基辛格:至于中美之间,就算有时彼此批评,我们还是会配合你们的,也绝对 不会参与任何打算孤立你们的政策。至于日本和欧洲,我们也同意在重要事务上应 该和他们密切合作。欧洲现在的领导圈子非常软弱。 毛泽东:(做着手势)法国总理蓬皮杜现在可是腹背受敌罗。法国社会党跟共 产党一起跟他捣蛋呵。 基辛格:是啊,那两个党合并了。 毛泽东:(手指着基辛格)他们要一起搞,苏联则希望法共执政。我不喜欢法 国共产党,就像我不喜欢你们美国共产党。我喜欢你,但不喜欢你们的共产党。( 大笑) 西方历史上,你们总是有套政策,譬如说,两次大战中,都是你们逼着德国和 俄国宣战。 基辛格:但是我们可没有逼俄国人打中国,因为中国发生战争对我们来说,就 和欧战一样不利。 毛泽东:(翻译还没有翻译基辛格的发言之前,毛泽东就先用中文回答,还一 边数着手指头。翻译唐闻生翻完基辛格的话,再把毛泽东的话翻成英文。)我的意 思是,你们现在是不是打算推动西德和苏联和平相处,然后苏联就可以东进。我怀 疑整个西方世界都在打这个算盘,让苏联往东推进,好对付我们和日本。或是用苏 联在太平洋和印度洋地区牵制你们。 基辛格:我们不喜欢这种政策。我们比较支持不赞同这项政策的德国在野党。 (毛泽东开始拙雪茄试看递雪茄给基辛格和洛德,洛德表示他不抽烟) 基辛格:我们也没有计划在未来四年内大量裁减驻扎在欧洲的美军。(毛泽东 把脸转向周恩来) 周恩来:说到裁军,你的意思是最多裁10%―15%。 基辛格:安全正确。 毛泽东:美国在欧洲的驻军有多少?他们大都是导弹部队吧。 周恩来:大概在35万左右,包括地中海的驻军。 毛泽东:这大概不包括海军在内。 基辛格:不包括海军,在欧洲中部约有27.5万人,还不包括部署在地中海的 第六舰队。 毛泽东:你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队,我听 说大约有30万人。 基辛格:大约4万。 毛泽东:蒋介石那儿大约有8000―9000人。 周恩来:在台湾吧。 毛泽东:听说日本还有两地驻军,4万人在琉球、2―3万人在日本本士。我不 知道菲律宾有多少美军,但现在越南的只有美军1万多人。 基李格:但他们很快都会撤回。 毛泽东:对,我听说你们在泰国有4万人。 基辛格:对的。但主席你刚才说的都是空军部队,所以恐怕不能光以人数衡量。 毛泽东:你们也有地面部队,例如在南朝鲜。 基辛格:我们在南朝鲜确实有地面部队。 毛泽东:你经过日本时,最好多花点时间和他们会谈。你只和他们谈一天,他 们的面子很挂不住。 基辛格:主席,我们此行的重点是北京的会谈。稍后我再另外去一趟东京。 毛泽东:很好。对他们说清楚些。你知道日本对苏联的感觉也不是很好。 基辛格:有点爱恨交加。 毛泽东:(比手势)日本田中首相告诉周总理说,总之一句话,二次大战期间 ,苏联专干看人上吊抽椅、落井下石的勾当。 基辛格:没。 毛泽东:也可以这么说,他们不费一枪一弹就抢了一大片地。(周恩来轻笑)他 们抢了蒙古人民共和国,他们抢了半个新疆和东北的满州国,还说这是他们的势力 范围。 基辛格:他们还拿了当地所有的工业。 毛泽东:对呀。他们还抢走库页岛和千岛群岛。(毛泽东转头和周恩来讨论)库 页岛属于千岛群岛南部,我得查查字典,看它的中文名叫什么。 基辛格:日本人非常想去俄罗斯做生意。 毛泽东:(点头)他们也想从苏联那儿抓点儿什么回来。 基辛格:但是我们会鼓励日本与我们之间密切交往,也欢迎他们与中国发展关 系。 毛泽东:我们也认为与其让日本和苏联越来越密切,我们希望他们改善和你们 的关系,这样比较好。 基辛格:如果日本和苏联达成比较密切的政治关系,那会满危险的。 毛泽东:这大概不会发生。 周恩来:前景目前看来不是很好。 毛泽东:我们这方也能帮点忙。 基辛格:苏联已经展开行动了,不过日本还没回复。他们已经邀请(日本的外 务省大臣)大平正芳访问莫斯科了。 周恩来:是的,今年下半年。 基辛格:今年。 周恩来:在这个问题方面,大平对苏联的立场好像比较清楚。但是,日本方面 有些人对苏联的了解,比不上他们的外务省大臣。 基辛格:没错。 周恩来:那也正是您所称的官僚作风。 基辛格:我们已经准备就这些事情与你们交换情报。 周恩来:(向毛泽东)我们已经谈定,在彼此的首都设置联络处外,还要维持 黄华和白宫间的联络。 毛泽东:(向周恩来)重点在哪里? 周恩来:联络处将处理一般公众事务,至于不由联络处处理的比较机密和迫切 的事项,则透过黄华大使的管道来处理。 毛泽东:黄华最近运气很不顺。(周恩来笑)他在你们那里干得挺好的,一回 到上海就扭了背了。 基辛格:等他回去,我们会帮他找个医生。 毛泽东:是的。(周恩来笑)看起来他在你们那里比较安全些。他一回到上海 ,就跌了一跤。从你们的总统接待我们的杂耍团的气氛上来看,我认为越南问题就 要解决了。 还有些谣传说你也快失势了(笑),这儿在座的女士们都对这些谣传很不高兴 (笑,尤其是自女性。)他们说如果博士失势了,我们都会失业。 基辛格:不只是在中国如此。 毛泽东:是的,对整体局势也会产生骨牌效应。 基辛格:那只是媒体界的臆测而已。 毛泽东:只是臆测吗? 基辛格:纯属臆测。 毛泽东:毫无事实根据吗? 基辛格:毫无根据。而且事实和你们臆测的恰好相反,我们目前在主要位置上 ,都可以部署自己人。 毛泽东:(点头)你的总统说,你们目前在贸易障碍问题上所提出的一项提议, 就像是要把万里长城搬到美国去一样? 基辛格:我们想做的事,是要降低贸易障碍。 毛泽东:是降低吗?那你们所做的事情,可真是吓死者百姓了!你们说你们会 增加关税及非关税障碍,我们以为你们这样做,是要恐吓欧洲和日本。 基辛格:有部分目的是如此,我们正在向国会提出一个让我们有权力增加和降 低障碍的法案,以便让国会通过。我们必须让大家有个印象,就是我们可能会增加 贸易障碍。我们希望能争取以这项行政权,而不需要每次经国会通过。但是如果我 们要求国会降低贸易障碍,他们会加以拒绝(周恩来笑)。所以,我们要求行政权, 来增加或者减少贸易障碍。 毛泽东:万一国会不通过呢? 基辛格:我们相信国会会通过的,这是场硬仗,但是我们相信我们会赢。在我 们的议案里,我们的文字很广义,相信可以免除对中国的歧视状况。 毛泽东:我们两国之间目前的贸易少得可怜,不过也在慢慢改善中。你要晓得 ,中国是很贫穷的。我们的物资不多,唯一过剩的就是女人(笑)。 基辛格:在女人方面,我们没设下进口限额或是关税。 毛泽东:如果你要的话,我们可以给你几个,或是几万个(笑)。 周恩来:当然,是要在自愿的基础上。 毛泽东:让她们到你的地方去,她们会制造灾难,这样一来,你就减轻了我们 的负担了(笑)。 基辛格:我们在对华贸易的兴趣并不在于商业上,我们的重点,是要建立一个 双方的关系,这个关系,在双方目前已经展开的政治关系来说,是必需的。 毛泽东:是的。 基辛格:我们的会谈,也是本着这个原则进行的。 毛泽东:我曾经和一位外国朋友谈过(此时翻译与毛译东进行讨论)。我说我 们应该在这些国家间划上一条平等线;美国、日本、巴基斯坦、伊朗(此时毛泽东 咳嗽得很厉害)、土耳其和欧洲。 基辛格:我们的观念很相近。你可能已经由报上得知,海姆斯(前中情局局长 ,美国驻伊朗大使)已经前往伊朗去了,还有许多揣测,认为这会对我的地位产生 影响。事实上,我们派海姆斯去伊朗,是让他解决土耳其、伊朗、巴基斯坦和波斯 湾问题的。他以往的职位和经验,可以胜任此职,而且我们在那里也需要一个可靠 的人,能了解当地急需解决的复杂情势及问题。(毛泽东此时又点了一根雪茄)虽然 我们没有公开声明,我们会充分授权给他,让他和这些国家打交道。 毛泽东:我们不太了解你们美国的事情。有许多事我们不太了解,例如,你们 的内政事务,我们不了解,还有你们的外交政策我们也不了解。也许在你未来四年 任期内,我们能够多学一点。 基辛格:我告诉总理你们的行为模式比我们直接甚至大胆得多了,由于我们国 内情势的关系,我们会坚决执行并且不受民意干扰。因此,彼如有真正的危险出现 或敌对的意图活跃,不论他们在何处显现,我们都将坚决抵抗;而且,就像总统跟 主席说的那样,这是为了我们自己的利益,而不是故作仁慈。 毛泽东:(笑)这真是一句实话。 基辛格:这就是我们的立场。 毛泽东:你要我们中国女人吗?我们可以给你1000万人。(在座人士皆笑,女 士笑得特别厉害) 基辛格:主席给的数目更多了。 毛泽东:我们这样可以让她们像洪水一样淹没你的国家,损害你们的利益。我 国的女人太多了,她们会生孩子,而我们的小孩也太多了。(笑) 基辛格:这可是一个新奇的提议,我们要好好地研究。 毛泽东:你可以成立一个委员会研究这个问题,你的访问正是要解决中国人口 问题。(笑) 基辛格:我们会研究如何利用与分配。 毛泽东:要是我们叫她们走(去美国),我想她们都会肯的。 周恩来:这也不一定。 毛泽东:那是因为她们的封建思想,大国沙文主义。 基辛格:美国人肯定会接纳她们。 毛泽东:中国人非常排外,比如,在美国你可以看到许多其他国家的人,但在 中国你看得到几个外国人? 周恩来:非常少。 基辛格:非常少。 毛泽东:现在在美国大概有60万中国人,我们这儿的美国人可能还不到60人。 我想研究一下这个问题,我总是搞不懂。 唐闻生(翻译):洛德先生的太太是中国人(编注:名叫包柏漪) 毛泽东:哦? 洛德:是的。 毛泽东:我研究过这个问题,我就是搞不懂中国人为什么不喜欢外国人。我们 这儿大概没有印度人,日本人也不多;可是跟其他外国人比起来,他们人数就比较 多,有些还在这儿结婚生子呢。 基辛格:当然,你们与外国人打交道的经验没有那么幸运。 毛泽东:是的,也许那正是一部分的原因,过去100年前,义和团革命时,主 要是对抗八国联军,接着是日本。日本占据中国13年,他们占据了中国大部分土地; 过去侵略中国的八国联军不但强占土地,还向中国索取赔款。 基辛格:对呀,还有治外法权。 毛泽东:在对日关系上,我们没有要求他们赔款,避免增加日本人民的负担, 而且,估算赔款也很困难,没有任何会计师能够算出来。然而,如此我们才能消弭 敌意,改善两国人民之间的关系;要化解中日人民间的敌意可比化解你我之间的敌 意困难多了。 基辛格:是的,美国人民对中国人民没有任何敌意,相反的,我们之间现在只 有一个司法上的问题。(毛泽东点头称是)未来几年间我们会解决这个问题,但是有 个强大的利益共同体马上就会开始运作。 毛泽东:是吗? 基辛格:在中国和美国之间。 毛泽东:你所谓的利益共同体是什么?是指台湾吗? 基辛格:是指其他有这种意向的国家。 周恩来:你是指苏联? 基辛格:我就是指苏联。 周恩来:沈小姐了解你的意思。 毛泽东:(看着翻译沈若芸)这个中国人英文讲得很好。(对周恩来说)她是谁? 周恩来:她是沈若芸。 毛泽东:姑娘。(周恩来笑了。)今天我讲了一些无聊的话,为此,我得向中国 的妇女致歉。 基辛格:可是在座的美国人听了都垂涎三尺。(毛主席与女士们都笑。) 毛泽东:假如我们要去美国设联络办事处,你要沈小姐还是唐小姐啊? 基辛格:我们会透过黄华的管道来处理此事。(笑) 毛泽东:我们的翻译实在太少了。 基辛格:不过,我们遇到的翻译都很称职。 毛泽东:你遇到的翻译和我们现在的翻译现在只有20―30岁,等到他们老了以 后,就不能翻译得像现在这么好了。 周恩来:我们应该送一些人出国。 毛泽东:我们应该送一些只有这么高的小孩(用手比了一下)出国,年龄不要太 大。 基辛格:我们准备设立一些人员交流计划,让你们送学生到美国。 毛泽东:100个学生当中如果有10个人学好外语,那就很成功了,即使有几十 个学生不想回国,好比说一些女孩想待在美国,那也没关系。因为你们美国人不像 中国人那么排外。过去,中国到外国却不肯学当地语言,(看着翻译唐闻生)她的祖 父母就不肯学英语。他们就是这么顽固,你知道中国人是非常顽固和保守的。许多 老一代的华侨不说当地语言,但年轻一代就好多了。 基辛格:在美国,绝大部分的美国人都说英语。 周恩来:指比较年轻的一代。第一代都不肯学讲当地语言的。有一位老华侨后 来回国定居1950年代时,她在北京去世,死的时候90多岁。她当时还是我们政府的 人,一个英文字也不讲,她是广东人,保守得不得了。 基辛格:中华文化太特别了,所以很难跟其他文化同化。 毛泽东:中国语言还不差,中国字就太难了。 周恩来:中国字很难学。 毛泽东:而且口语和文字读写之间有很多矛盾,口语是单音节的,文字却是用 部首组合的。我们也没有拼音字母。 基辛格:我听说你们打算要把中国字拼音化? 周恩来:我们第一步还是要把语言标准化。 毛泽东:我这样的老头子学不来(标准)中国话,我们会读中文,我大部分的 书都是中文,甚至没有几本字典,其他大部分的书都是中文。 基辛格:主席现在正在学英文吗? 毛泽东:我听外面传说我在学英文,都是谣言,我连听都不想听,我认识几个 英文字母,但不懂文法。 唐闻生:主席发明了一个英文字。 毛泽东:是的,我发明了一个英文辞汇――纸老虎。 基辛格:“纸老虎”。对了,那就是我们。(笑) 毛泽东:假如俄国要攻击中国,我现在就可以跟你讲我们将还以游击战和持久 战,我们会让他们到任何想去的地方。(周恩来笑了。)他们想到黄河流域,那好啊 !很好啊。(笑)假如他们进一步到长江流域,那也不坏啊。 基辛格:不过,如果他们使用炸弹而不派兵呢?(笑) 毛泽东:我们要怎么办?也许你可以组成一个委员会去研究这个问题,我们先 让他们猛攻一番,而他们就会损失许多资源。他们说他们是社会主义者,我们也是 社会主义者,那么苏联进攻中国就是社会主义者攻击社会主义者。 基辛格:假如他们攻击中国,我们肯定会基于我们的理由反对他们。 毛泽东:但是你的人民并未觉醒,欧洲和你们都会认为祸水流向中国将是一件 好事。 基辛格:欧洲想什么我不想判断,他们反正也不会做什么事,基本上他们根本 与此事无关。(毛泽东此时请基辛格和洛德喝茶)我们考虑的是假如苏联占领中国, 将影响其他国家的安全并造成我们孤立。 毛泽东:(笑)那又如何?因为自从你们陷在越南以后,碰到这么多困难,你想 ,如果苏联陷在中国,他们感到舒服吗? 基辛格:苏联? 唐闻生:苏联。 毛泽东:那时候你们可以让苏联陷在中国里面,半年、一年、二年、三年或四 年,再去动苏联的脑筋,那时候你们的口号就是追求和平,你们将以和平之名瓦解 社会主义帝国,也许你们将以作生意帮助他们,并向他们表示可以提供一切帮助来 对抗中国。 基辛格:主席先生,我们了解彼此的动机实在非常重要,我们绝对不会故意联 苏打中的。 毛泽东:(打断基辛格的谈话)不,不是这样,你的目标是要瓦解苏联。 基辛格:那是一件非常危险的事。(笑) 毛泽东:(两手作势)苏联的目标是占领欧、亚两个大陆。基辛格:我们希望吓 阻苏联的攻击,而不是击败,我们希望避免这种事情。(周恩来看表。) 毛泽东:世事难料,我们宁愿事情如此发展,这样的发展基辛格:那是你的必 然性推论。(周恩来笑。) 毛泽东:我们国家有许多妇女,她们根本不会作战。 唐闻生:那不一定,我们也有妇女特遣队呀。 毛泽东:她们只是在演练,真的作战时,她们一定会赶快逃进地下庇护所。 唐闻生:假如我们公开这几分钟的谈话,将会激起半数中国人的公愤。 毛泽东:那是中国一半的人口。 周恩来:首先,那根本过不了外交部这一关。 毛泽东:我们称今天的会议是秘密会议;(中方人笑)我们今天的会议要公开, 还是保密? 基辛格:都由你决定,假如你同意,我打算公开会议内容。 毛泽东:你的意思如何?公开好还是保密好? 基辛格:我想还是公开好。 毛泽东:那么,咱们今天讲到女人的话都当没讲。(笑) 基辛格:我们将从记录中删除。(笑)我一回去,我们就来研究这个提议。 毛泽东:你知道,中国有一个对付美国的方法,那就是送1000万名妇女到美 国,增加美国人口来伤害美国的利益。 基辛格:主席这个想法已经深深地刻在我的心里了,我下次开记者会的时候一 定要拿出来讲。(笑) 毛泽东:对我来说无所谓,无论如何,老天他已经给我一封邀请函了。 基辛格:我真的发现主席今年气色比去年好。 毛泽东:是的,我的情况比去年好(摄影师进入会客室)他们要拍我们。(毛泽 东在不需旁人搀扶下起身向美国访客道别。)请代我向尼克松总统致意,同时也向 尼克松夫人致意,很抱歉不能见到她及罗吉斯国务卿。 基辛格:我一定会转达。 周恩来:新闻声明我们会在一个小时内送给你。(毛泽东陪着基辛格到外厅并 与他及洛德道别,然后周恩来陪同基辛格登上座车)
H huhu 小学四年级 注册 2005-11-22 消息 271 反馈评分 0 点数 1 2012-09-25 #32 QUOTE(law223399 @ 2012年09月25日 Tuesday, 03:13 PM) My country American very need weman. 尼克松这样说。 这就是外交场合,两个国家元首之间的谈话? 笑话。 我现在真的是很厌造谣派, 什么狗屁都可以说得出口,半点事实都没有, 专门就是为了搞乱人们的正常思维。 [snapback]3419720[/snapback] 自由世界其人,很想这个世界乱,更想中国乱,他所发的文章都带有恶劣攻击性。而且有那么几个总是臭味相投,无非几类人,想搞事、、、
QUOTE(law223399 @ 2012年09月25日 Tuesday, 03:13 PM) My country American very need weman. 尼克松这样说。 这就是外交场合,两个国家元首之间的谈话? 笑话。 我现在真的是很厌造谣派, 什么狗屁都可以说得出口,半点事实都没有, 专门就是为了搞乱人们的正常思维。 [snapback]3419720[/snapback] 自由世界其人,很想这个世界乱,更想中国乱,他所发的文章都带有恶劣攻击性。而且有那么几个总是臭味相投,无非几类人,想搞事、、、
星禅 博士后 注册 2009-02-27 消息 1,541 反馈评分 0 点数 61 2012-09-25 #33 我觉得每个人都有表达自己看法的权利,主要他的思想不是反人类,反人性的就行。权威的个人或团体,并不能代表人类或人性,是可以质疑的。
东澳夕照 论坛荣誉坛主 荣誉会员 注册 2005-04-02 消息 11,507 反馈评分 87 点数 71 所在地 广东电白 性别 男 2012-09-26 #34 QUOTE(law223399 @ 2012年09月25日 Tuesday, 03:04 PM) 我发觉有些人除了谣言,什么都不敢兴趣,什么都不信, 真是奇怪。 你亲耳听到了? 还是毛主席、尼克松亲口对你说了? 71年的时候,毛主席根本就是有病了, 会见尼克松也没有多长时间,尼克松会说, 我们美国现在很缺女人啊。然后毛主席就这样答他? 你是这个水平? 这么弱智怎么当总统? 尼克松回去,美国民主党,反对派的媒体不抓住把柄,来笑话,攻击他?甚至赶他下台。 堂堂一个世界大国,民主灯塔,大国元首,总统,居然跑去共产主义国家开口要女人。 全世界都在看笑话吧。就像美国当时打越南,原来不是反对越共,不是为了民主, 而是为了越南女人。 什么都未经证实的东西,就当作是什么大罪, 拿来大批特批一个人,不是笑话,就是白痴吧。 我说你强奸了3个女的,说说,或者写下来,印在书上了,或者放在网上了, 就是确凿证据了?那就可以判你罪了吧。幼稚。 [snapback]3419719[/snapback] 历史上没有唐太宗,你说对吗?因为你没见过此人,所以没证据证明此人曾经在地球上生存过。
QUOTE(law223399 @ 2012年09月25日 Tuesday, 03:04 PM) 我发觉有些人除了谣言,什么都不敢兴趣,什么都不信, 真是奇怪。 你亲耳听到了? 还是毛主席、尼克松亲口对你说了? 71年的时候,毛主席根本就是有病了, 会见尼克松也没有多长时间,尼克松会说, 我们美国现在很缺女人啊。然后毛主席就这样答他? 你是这个水平? 这么弱智怎么当总统? 尼克松回去,美国民主党,反对派的媒体不抓住把柄,来笑话,攻击他?甚至赶他下台。 堂堂一个世界大国,民主灯塔,大国元首,总统,居然跑去共产主义国家开口要女人。 全世界都在看笑话吧。就像美国当时打越南,原来不是反对越共,不是为了民主, 而是为了越南女人。 什么都未经证实的东西,就当作是什么大罪, 拿来大批特批一个人,不是笑话,就是白痴吧。 我说你强奸了3个女的,说说,或者写下来,印在书上了,或者放在网上了, 就是确凿证据了?那就可以判你罪了吧。幼稚。 [snapback]3419719[/snapback] 历史上没有唐太宗,你说对吗?因为你没见过此人,所以没证据证明此人曾经在地球上生存过。
L law223399 博士生 注册 2010-04-30 消息 1,222 反馈评分 0 点数 0 2012-09-26 #35 带有研究性质的话,玩笑的话, 怎么可以完全当真? 只有白痴才会不看前后的语境,专门抽出一句话出来说事吧? 你没说过什么错话、大话吗,难道就完全当真?恐怕你自己要被人抓话柄的话,更加多吧。 谁看不出那是带有玩笑性质的话? 人家都说了,是在自愿的基础上。 那时,确实很自信, 现在恐怕只有自卑、自大了吧。 毛主席那时威望很高,国内团结。 作为一个经验丰富的政治家,如果连这点玩笑都分不清, 那就真是笑话了。 基辛格如果说,好啊,好啊,我们正是需要女人, 现在男女性别比很大。那他就是一个毫无经验的人了。 毛主席后来说,这样我们的人就可以危害美国,淹没美国, 这些话你都当真?那基辛格前面如果答应了,后面主席一改话锋, 他不是正显得自己掉进圈套了?没有这么天真和笨的政治家吧。 恐怕只有写这本书的人这么笨,或者叫被收买了。 明显大家是在开玩笑,主席指示想表明中国人口多,很穷。 难道毛主席还真的指望美国大发善心,帮中国解决贫穷人口问题? 早在美苏争霸,美苏的实力还在一样时,毛主席和苏联结成最好的同盟时,都没指望苏联会帮中国解决多少问题吧,一直提倡自力更生。 恐怕只有天真的小孩子才会这样认为。 有些右派就是这样, 自己说,中国应该被美国殖民300年, 就什么事都没有,反而自己是最正确的, 别人说了一句玩笑话,就前言不搭后语地拿来批判。
带有研究性质的话,玩笑的话, 怎么可以完全当真? 只有白痴才会不看前后的语境,专门抽出一句话出来说事吧? 你没说过什么错话、大话吗,难道就完全当真?恐怕你自己要被人抓话柄的话,更加多吧。 谁看不出那是带有玩笑性质的话? 人家都说了,是在自愿的基础上。 那时,确实很自信, 现在恐怕只有自卑、自大了吧。 毛主席那时威望很高,国内团结。 作为一个经验丰富的政治家,如果连这点玩笑都分不清, 那就真是笑话了。 基辛格如果说,好啊,好啊,我们正是需要女人, 现在男女性别比很大。那他就是一个毫无经验的人了。 毛主席后来说,这样我们的人就可以危害美国,淹没美国, 这些话你都当真?那基辛格前面如果答应了,后面主席一改话锋, 他不是正显得自己掉进圈套了?没有这么天真和笨的政治家吧。 恐怕只有写这本书的人这么笨,或者叫被收买了。 明显大家是在开玩笑,主席指示想表明中国人口多,很穷。 难道毛主席还真的指望美国大发善心,帮中国解决贫穷人口问题? 早在美苏争霸,美苏的实力还在一样时,毛主席和苏联结成最好的同盟时,都没指望苏联会帮中国解决多少问题吧,一直提倡自力更生。 恐怕只有天真的小孩子才会这样认为。 有些右派就是这样, 自己说,中国应该被美国殖民300年, 就什么事都没有,反而自己是最正确的, 别人说了一句玩笑话,就前言不搭后语地拿来批判。
L law223399 博士生 注册 2010-04-30 消息 1,222 反馈评分 0 点数 0 2012-09-26 #36 毛主席确实异于常人,非常人所能及,可谓天才, 兼具大胆,谋略。才能打开这样的局面。 常人一般如果有胆量,头脑和谋略学识就会欠缺一点,粗枝大叶; 如果有谋略头脑,又会瞻前顾后,谨小慎微,放不开手脚。 难怪当时党内外那么多英雄都要服毛主席。 周总理说,女人不一定肯去美国。明显,当时宣传美国是帝国主义, 人民受大资本家剥削,生活水深火热,自愿去的人恐怕不多。 对自己的国家民族也很有自信。 只有现在崇洋媚外,才会那么担心出国的事吧。
毛主席确实异于常人,非常人所能及,可谓天才, 兼具大胆,谋略。才能打开这样的局面。 常人一般如果有胆量,头脑和谋略学识就会欠缺一点,粗枝大叶; 如果有谋略头脑,又会瞻前顾后,谨小慎微,放不开手脚。 难怪当时党内外那么多英雄都要服毛主席。 周总理说,女人不一定肯去美国。明显,当时宣传美国是帝国主义, 人民受大资本家剥削,生活水深火热,自愿去的人恐怕不多。 对自己的国家民族也很有自信。 只有现在崇洋媚外,才会那么担心出国的事吧。
L law223399 博士生 注册 2010-04-30 消息 1,222 反馈评分 0 点数 0 2012-09-26 #38 你的主子更加叫人反感, 说中国就应该被美国殖民300年。 你的主子早就跑去美国领美分了吧? 还有什么功的指使,早就在美国当寓公了, 吃人家的,拿人家的,搞了什么秘密勾当,只有天知道。 只有毛主席,才敢于公开,一点隐藏都没有, 而且他还向妇女道歉,今天说的玩笑话。 认错的勇气和真诚,比你的主子好一万倍。 你的主子至今还在强硬叫嚣美国是世界救主,殖民无罪吧。 毛主席时,还没有转基因,对美国认识也不够, 他也坦白不太懂美国内政,如果至今右派还幻想殖民, 以为转基因可以解决一切问题,那就不知道叫什么了。 狂妄自大,自以为是,死不认错。 如果他们上台,恐怕恐怖得多吧。 试使天下没有毛主席,真不知几人称君,几人称帝? 争相向外国献媚。 就算是蒋介石,恐怕也只能是美国附庸,到时就不是1000万妇女的问题了。 失足妇女都有这个数。 按照蒋介石的作风,一边倒向美国,不会利用美苏之间的矛盾来平衡,争取国家利益, 加上他以抓壮丁的决心去强迫, 崇洋媚外现在只会更加严重吧。
你的主子更加叫人反感, 说中国就应该被美国殖民300年。 你的主子早就跑去美国领美分了吧? 还有什么功的指使,早就在美国当寓公了, 吃人家的,拿人家的,搞了什么秘密勾当,只有天知道。 只有毛主席,才敢于公开,一点隐藏都没有, 而且他还向妇女道歉,今天说的玩笑话。 认错的勇气和真诚,比你的主子好一万倍。 你的主子至今还在强硬叫嚣美国是世界救主,殖民无罪吧。 毛主席时,还没有转基因,对美国认识也不够, 他也坦白不太懂美国内政,如果至今右派还幻想殖民, 以为转基因可以解决一切问题,那就不知道叫什么了。 狂妄自大,自以为是,死不认错。 如果他们上台,恐怕恐怖得多吧。 试使天下没有毛主席,真不知几人称君,几人称帝? 争相向外国献媚。 就算是蒋介石,恐怕也只能是美国附庸,到时就不是1000万妇女的问题了。 失足妇女都有这个数。 按照蒋介石的作风,一边倒向美国,不会利用美苏之间的矛盾来平衡,争取国家利益, 加上他以抓壮丁的决心去强迫, 崇洋媚外现在只会更加严重吧。
星禅 博士后 注册 2009-02-27 消息 1,541 反馈评分 0 点数 61 2012-09-26 #39 QUOTE(law223399 @ 2012年09月26日 Wednesday, 10:28 AM) 毛主席确实异于常人,非常人所能及,可谓天才, 兼具大胆,谋略。才能打开这样的局面。 常人一般如果有胆量,头脑和谋略学识就会欠缺一点,粗枝大叶; 如果有谋略头脑,又会瞻前顾后,谨小慎微,放不开手脚。 难怪当时党内外那么多英雄都要服毛主席。 周总理说,女人不一定肯去美国。明显,当时宣传美国是帝国主义, 人民受大资本家剥削,生活水深火热,自愿去的人恐怕不多。 对自己的国家民族也很有自信。 只有现在崇洋媚外,才会那么担心出国的事吧。 [snapback]3420044[/snapback] 哈哈,上世纪50年代至80年代,有将近100万名内地居民,由深圳越境逃往香港。这被研究者认为是冷战时期历时最长、人数最多的群体性逃亡事件,史称“大逃港”。你知道吗?是不是他们去解救生活在水深火热的香港人?(文革时期偷渡是大罪,等同叛国叛党)
QUOTE(law223399 @ 2012年09月26日 Wednesday, 10:28 AM) 毛主席确实异于常人,非常人所能及,可谓天才, 兼具大胆,谋略。才能打开这样的局面。 常人一般如果有胆量,头脑和谋略学识就会欠缺一点,粗枝大叶; 如果有谋略头脑,又会瞻前顾后,谨小慎微,放不开手脚。 难怪当时党内外那么多英雄都要服毛主席。 周总理说,女人不一定肯去美国。明显,当时宣传美国是帝国主义, 人民受大资本家剥削,生活水深火热,自愿去的人恐怕不多。 对自己的国家民族也很有自信。 只有现在崇洋媚外,才会那么担心出国的事吧。 [snapback]3420044[/snapback] 哈哈,上世纪50年代至80年代,有将近100万名内地居民,由深圳越境逃往香港。这被研究者认为是冷战时期历时最长、人数最多的群体性逃亡事件,史称“大逃港”。你知道吗?是不是他们去解救生活在水深火热的香港人?(文革时期偷渡是大罪,等同叛国叛党)
L law223399 博士生 注册 2010-04-30 消息 1,222 反馈评分 0 点数 0 2012-09-26 #40 你不知道我国很多以前的反对派吗? 地富反坏右这些,还有那么多国军留下来的人, 他们偷渡有什么奇怪的? 国统区以前有3亿多人口,红区才一亿多, 所以有偷渡一点都不奇怪。
@ @我电白 大学三年级 注册 2012-02-15 消息 835 反馈评分 3 点数 0 2012-09-28 #42 QUOTE(huhu @ 2012年09月25日 Tuesday, 10:57 PM) 自由世界其人,很想这个世界乱,更想中国乱,他所发的文章都带有恶劣攻击性。而且有那么几个总是臭味相投,无非几类人,想搞事、、、 [snapback]3419892[/snapback] 你很会扣帽啊,和谐社会,大家都有言论自由,你算什么东东。
QUOTE(huhu @ 2012年09月25日 Tuesday, 10:57 PM) 自由世界其人,很想这个世界乱,更想中国乱,他所发的文章都带有恶劣攻击性。而且有那么几个总是臭味相投,无非几类人,想搞事、、、 [snapback]3419892[/snapback] 你很会扣帽啊,和谐社会,大家都有言论自由,你算什么东东。
铁腕扭乾坤 荣誉会员 荣誉会员 注册 2010-05-14 消息 2,844 反馈评分 0 点数 61 2012-09-29 #43 有人说,历史是由一些人写出来的。于是,有了一些并不遥远的历史,它能让人明白。比如某某官员走后,后接任官员时期,就有某某上任后,经济上了……等等,再一任又更好了。我出生在六十年代,也就是文革时期,我就知道男女之间就是通奸也是让人想而却步的事,因为,通奸如被发觉,将会受到比枪毙还要难受的处罚,所以,那个时代,许多人包括我都不知强奸一词的意思!时至今天,除了当时“地主”之群类,没有人会说毛爷半点不是。 我不知一些人喜欢在这里说些毛爷这不是那不是的原因。 那个时代,我确实没能吃饱吃好,生长在贫苦山村,如今有了“一官半职”,似乎享有了很多很多。 但我在改革开放以来,特别是这十多年来,心里老是会去想一个问题:我认为不论官位大小或当农民、不论钱多钱少或当乞丐,人活要有尊严,如果活得没尊严做人就没什么意思了!
有人说,历史是由一些人写出来的。于是,有了一些并不遥远的历史,它能让人明白。比如某某官员走后,后接任官员时期,就有某某上任后,经济上了……等等,再一任又更好了。我出生在六十年代,也就是文革时期,我就知道男女之间就是通奸也是让人想而却步的事,因为,通奸如被发觉,将会受到比枪毙还要难受的处罚,所以,那个时代,许多人包括我都不知强奸一词的意思!时至今天,除了当时“地主”之群类,没有人会说毛爷半点不是。 我不知一些人喜欢在这里说些毛爷这不是那不是的原因。 那个时代,我确实没能吃饱吃好,生长在贫苦山村,如今有了“一官半职”,似乎享有了很多很多。 但我在改革开放以来,特别是这十多年来,心里老是会去想一个问题:我认为不论官位大小或当农民、不论钱多钱少或当乞丐,人活要有尊严,如果活得没尊严做人就没什么意思了!
水 水东学生 荣誉主席 注册 2009-09-08 消息 5,456 反馈评分 6 点数 61 2012-09-30 #44 QUOTE(铁腕扭乾坤 @ 2012年09月29日 Saturday, 11:59 PM) 有人说,历史是由一些人写出来的。于是,有了一些并不遥远的历史,它能让人明白。比如某某官员走后,后接任官员时期,就有某某上任后,经济上了……等等,再一任又更好了。我出生在六十年代,也就是文革时期,我就知道男女之间就是通奸也是让人想而却步的事,因为,通奸如被发觉,将会受到比枪毙还要难受的处罚,所以,那个时代,许多人包括我都不知强奸一词的意思!时至今天,除了当时“地主”之群类,没有人会说毛爷半点不是。 我不知一些人喜欢在这里说些毛爷这不是那不是的原因。 那个时代,我确实没能吃饱吃好,生长在贫苦山村,如今有了“一官半职”,似乎享有了很多很多。 但我在改革开放以来,特别是这十多年来,心里老是会去想一个问题:我认为不论官位大小或当农民、不论钱多钱少或当乞丐,人活要有尊严,如果活得没尊严做人就没什么意思了! [snapback]3421166[/snapback] 铁蛇所言正确。
QUOTE(铁腕扭乾坤 @ 2012年09月29日 Saturday, 11:59 PM) 有人说,历史是由一些人写出来的。于是,有了一些并不遥远的历史,它能让人明白。比如某某官员走后,后接任官员时期,就有某某上任后,经济上了……等等,再一任又更好了。我出生在六十年代,也就是文革时期,我就知道男女之间就是通奸也是让人想而却步的事,因为,通奸如被发觉,将会受到比枪毙还要难受的处罚,所以,那个时代,许多人包括我都不知强奸一词的意思!时至今天,除了当时“地主”之群类,没有人会说毛爷半点不是。 我不知一些人喜欢在这里说些毛爷这不是那不是的原因。 那个时代,我确实没能吃饱吃好,生长在贫苦山村,如今有了“一官半职”,似乎享有了很多很多。 但我在改革开放以来,特别是这十多年来,心里老是会去想一个问题:我认为不论官位大小或当农民、不论钱多钱少或当乞丐,人活要有尊严,如果活得没尊严做人就没什么意思了! [snapback]3421166[/snapback] 铁蛇所言正确。
H huhu 小学四年级 注册 2005-11-22 消息 271 反馈评分 0 点数 1 2012-09-30 #45 QUOTE(@我电白 @ 2012年09月28日 Friday, 09:31 AM) 你很会扣帽啊,和谐社会,大家都有言论自由,你算什么东东。 [snapback]3420682[/snapback] 你是什么东西?
QUOTE(@我电白 @ 2012年09月28日 Friday, 09:31 AM) 你很会扣帽啊,和谐社会,大家都有言论自由,你算什么东东。 [snapback]3420682[/snapback] 你是什么东西?
老和尚 教授 注册 2009-01-01 消息 3,908 反馈评分 11 点数 61 2012-10-22 #47 QUOTE(广州卖手机大哥 @ 2012年09月24日 Monday, 11:33 PM) 会比日本侵华时多吗 [snapback]3419477[/snapback] 把党国的高级干部与 日本鬼子相提并论,居心何在?
QUOTE(广州卖手机大哥 @ 2012年09月24日 Monday, 11:33 PM) 会比日本侵华时多吗 [snapback]3419477[/snapback] 把党国的高级干部与 日本鬼子相提并论,居心何在?
老和尚 教授 注册 2009-01-01 消息 3,908 反馈评分 11 点数 61 2012-10-22 #48 QUOTE(水东学生 @ 2012年09月25日 Tuesday, 08:26 AM) 我不是说知识青年上山下乡好,但毕业后没工作的情况下,到农村去劳动总比现在城里游手好闲,惹是生非好。那时虽有女知青失身,但也比现在的幼女怀孕的少。 [snapback]3419553[/snapback] 这个能比吗? 现在的幼女怀孕,那是自愿,是与自己心爱的男人发生的!! 那时女知青失身,比现在的幼女怀孕少,能说明什么?说明当时的失身比现在的怀孕好?当时的制度优越?
QUOTE(水东学生 @ 2012年09月25日 Tuesday, 08:26 AM) 我不是说知识青年上山下乡好,但毕业后没工作的情况下,到农村去劳动总比现在城里游手好闲,惹是生非好。那时虽有女知青失身,但也比现在的幼女怀孕的少。 [snapback]3419553[/snapback] 这个能比吗? 现在的幼女怀孕,那是自愿,是与自己心爱的男人发生的!! 那时女知青失身,比现在的幼女怀孕少,能说明什么?说明当时的失身比现在的怀孕好?当时的制度优越?
老和尚 教授 注册 2009-01-01 消息 3,908 反馈评分 11 点数 61 2012-10-22 #49 我只相信万恶的资本主义里有这样的情况,真想不到霞光万丈的社会主义里也如此的黑暗!!!
阿哈哈是是是 博士后 注册 2009-11-19 消息 1,732 反馈评分 7 点数 61 年龄 63 2012-10-22 #50 QUOTE(水东学生 @ 2012年09月25日 Tuesday, 08:26 AM) 我不是说知识青年上山下乡好,但毕业后没工作的情况下,到农村去劳动总比现在城里游手好闲,惹是生非好。那时虽有女知青失身,但也比现在的幼女怀孕的少。 [snapback]3419553[/snapback] 有点道理。
QUOTE(水东学生 @ 2012年09月25日 Tuesday, 08:26 AM) 我不是说知识青年上山下乡好,但毕业后没工作的情况下,到农村去劳动总比现在城里游手好闲,惹是生非好。那时虽有女知青失身,但也比现在的幼女怀孕的少。 [snapback]3419553[/snapback] 有点道理。