-
论坛网址：https://db2.mom（可微信分享）、https://0668.es、https://0668.cc（全加密访问）
卡扎菲的末日更近了 (7人在浏览)
- 主题发起人 湖海山人
- 开始时间
- 注册
- 2007-04-22
- 帖子
- 5,300
- 反馈评分
- 2
- 点数
- 0
一样米养百样人，总有某种所谓人类拿钱说话或因为智障说话，让人颓丧。
个人意见，世界应该公平点，每个人来到这世间都应该平等点，因为大家的基因或DNA都基本一样，即使不是人人都当得了大官、大人物，但能有一点点权利而不是所谓赐与，能让即使口头上不说君权神授但高高在上的统治者徒享其成的官二代，能在一种公平的氛围下，跟大家较公平点享受这社会的资源总是比较人性点的。
能创造出这种氛围的制度，能让小民们不求闻达但能以自己的一点微薄良心将为所欲为无所监督者和平的选下台，然后让更优秀者上台，这样总会比较良性循环点吧？
一种很朴素但很人性的愿望，变成了一种饱受抨击的谬论，唉，失望及悲哀，但，还是算了，都自求多福拼命钻营让自己成功点吧，否则没人在乎你所谓的悲天悯人。
所以宗教还是会有调剂作用的。
老子、佛陀、基督、真主的伟大就在于此吧，让人们在绝望中找到一点希望，让心灵归于淡泊、明悟。
否则要如何呢？这世上充满魔王及他的利欲熏心不择手段的手下，当罪孽太多时，再来次大洪水吧，将垃圾们都冲进历史的垃圾堆吧！
善哉！
个人意见，世界应该公平点，每个人来到这世间都应该平等点，因为大家的基因或DNA都基本一样，即使不是人人都当得了大官、大人物，但能有一点点权利而不是所谓赐与，能让即使口头上不说君权神授但高高在上的统治者徒享其成的官二代，能在一种公平的氛围下，跟大家较公平点享受这社会的资源总是比较人性点的。
能创造出这种氛围的制度，能让小民们不求闻达但能以自己的一点微薄良心将为所欲为无所监督者和平的选下台，然后让更优秀者上台，这样总会比较良性循环点吧？
一种很朴素但很人性的愿望，变成了一种饱受抨击的谬论，唉，失望及悲哀，但，还是算了，都自求多福拼命钻营让自己成功点吧，否则没人在乎你所谓的悲天悯人。
所以宗教还是会有调剂作用的。
老子、佛陀、基督、真主的伟大就在于此吧，让人们在绝望中找到一点希望，让心灵归于淡泊、明悟。
否则要如何呢？这世上充满魔王及他的利欲熏心不择手段的手下，当罪孽太多时，再来次大洪水吧，将垃圾们都冲进历史的垃圾堆吧！
善哉！
对国事、天下事没兴趣，现在来关注一下人家的家事：
港媒指“恶妻”张柏芝四大罪 曾拒霆锋接触异性
2011年08月24日00:10新快报我要评论(235) 字号：T|T
转播到腾讯微博
张柏芝（资料图）
新快报8月24日报道 “锋芝”宣布离婚的联合声明中，说两人因性格不合而离婚。昨天有港媒就以四大罪行揭露柏芝的“恶妻”真面目，指“锋芝”在婚后不久已因性格不合而频频吵架，柏芝的病态支配欲可谓是毁灭两人婚姻的致命一枪。
●罪行一：操控霆锋拍戏大权
让霆锋夺金像奖“影帝”的《线人》，导演林超贤当初属意由柏芝好姐妹大S演女一号，但柏芝连好友都信不过，竟亲自约导演谈剧本。除要求导演换女角外，更强烈要求霆锋跟女角不能有亲热镜头。桂纶镁(微博)原来是“执二摊”。
●罪行二：拒霆锋接触异性
柏芝一直怕自己步父母离婚的后尘，所以，她在家下了禁令，除她以外的女性绝对不能进入霆锋的房间，所以有一次主人房的厕所漏水，女佣只能电召霆锋的贴身助手表哥到场帮手擦地板。
●罪行三：不间断监视霆锋
霆锋一向不会亲自接电话，要找他都要经助手传话，柏芝特地买了一部iPhone 4给他，以便通过视像通话监视老公。有女友人因此取笑霆锋，当时还爱柏芝的霆锋反唇相讥：“你不够爱你老公而已！”
●罪行四：忘恩负义
柏芝和前经理人、中国星老板娘“向太”陈岚的恩怨情仇跟其恋情一样峰回路转。早年，向太视柏芝如女儿般看待，其后双方因解约问题打官司，一度反目。事隔多年，两人的紧张关系才缓和，向太更在“锋芝变”中力撑柏芝，指柏芝因要撑起半个家压力大才会有在片场失控及忘记对白等前科。不过，有指柏芝极记仇，在跟中国星官司完结后便替自己增添了一个文身在脚底，图案是一颗星，爆料人指：“柏芝说要一辈子踩着中国星哦。”
港媒指“恶妻”张柏芝四大罪 曾拒霆锋接触异性
2011年08月24日00:10新快报我要评论(235) 字号：T|T
转播到腾讯微博
张柏芝（资料图）
新快报8月24日报道 “锋芝”宣布离婚的联合声明中，说两人因性格不合而离婚。昨天有港媒就以四大罪行揭露柏芝的“恶妻”真面目，指“锋芝”在婚后不久已因性格不合而频频吵架，柏芝的病态支配欲可谓是毁灭两人婚姻的致命一枪。
●罪行一：操控霆锋拍戏大权
让霆锋夺金像奖“影帝”的《线人》，导演林超贤当初属意由柏芝好姐妹大S演女一号，但柏芝连好友都信不过，竟亲自约导演谈剧本。除要求导演换女角外，更强烈要求霆锋跟女角不能有亲热镜头。桂纶镁(微博)原来是“执二摊”。
●罪行二：拒霆锋接触异性
柏芝一直怕自己步父母离婚的后尘，所以，她在家下了禁令，除她以外的女性绝对不能进入霆锋的房间，所以有一次主人房的厕所漏水，女佣只能电召霆锋的贴身助手表哥到场帮手擦地板。
●罪行三：不间断监视霆锋
霆锋一向不会亲自接电话，要找他都要经助手传话，柏芝特地买了一部iPhone 4给他，以便通过视像通话监视老公。有女友人因此取笑霆锋，当时还爱柏芝的霆锋反唇相讥：“你不够爱你老公而已！”
●罪行四：忘恩负义
柏芝和前经理人、中国星老板娘“向太”陈岚的恩怨情仇跟其恋情一样峰回路转。早年，向太视柏芝如女儿般看待，其后双方因解约问题打官司，一度反目。事隔多年，两人的紧张关系才缓和，向太更在“锋芝变”中力撑柏芝，指柏芝因要撑起半个家压力大才会有在片场失控及忘记对白等前科。不过，有指柏芝极记仇，在跟中国星官司完结后便替自己增添了一个文身在脚底，图案是一颗星，爆料人指：“柏芝说要一辈子踩着中国星哦。”
- 注册
- 2006-09-25
- 帖子
- 25,094
- 反馈评分
- 766
- 点数
- 191
QUOTE(肆十如虎 @ 2011年08月23日 Tuesday, 09:25 PM)
http://bbs.local.163.com/bbs/localhw/228006604.html
卡扎菲政权溃败 网友热议趣集(zt)
【2011年08月23日讯】（记者骆亚报导）利比亚的独裁统治者卡扎菲是中2共自己承认的为数不少的老朋友之一，大陆官媒之前报导也一直给予正面形象，央视还做过一档特别节目专门介绍卡扎菲，称之为“特立独行的英雄”。从8月21日起，卡扎菲所在的利比亚首都被反对派攻入后，形势急转而下，首都数十万人民上街庆祝卡扎菲的政权的崩溃，根本无视卡扎菲还没有最后宣布投降。消息传入中国，大陆民众为之兴奋雀跃。大陆网友也无视共严控互联网，照样表达自己的心声，并对央视、环球时报的报导大为不满，还呼吁向利比亚人民学习。
央视顽固 网友称不见棺材不掉泪
卡扎菲作为中2共的老朋友，央视之前的节目一直将卡扎菲打造成英雄，将反对卡扎菲的民众视为暴徒。
网友“铁道员”22日表示，昨天晚上，在央视军事频道上，张召忠还在说：“卡扎菲已经坚持了5个月了，我认为再坚持到明年这个时候也是不成问题的。”──为什么央视和张召忠对独裁政权会如此一往情深呢？已经顽固到不见棺材不掉泪的地步了。
网友“晨风轻浪”表示，张叫兽的话：“卡扎菲的选择就是持久战，北约再坚持一、两个月，它内部就得分崩离析”。我已经不能用人类的语言来评论这个砖家。
网友“血渐冷屁民”表示，阿1拉伯电视台报导，卡扎菲大儿子在卡军的帮助下逃离抓捕。这正说明反抗军不是暴徒，而是忍无可忍的普通群众。
网友“知青记者”表示：卡扎菲大势已去，环球时报昨天又假装仁慈地说但愿利比亚决战少死点人，还说别人只想搞掉卡扎菲并不关心死多少人，还说在谈判和妥协流行的今天，利比亚人民非要搞血腥的革命。可是，利比亚事变正是卡扎菲杀害和平集会的人民引发的，不知胡锡进为何这样颠倒黑白，倒打利比亚人民一耙？！
陈有西律师则表示，历史不以胡说而转移。
《南都周刊》昨日发了一条官方微博，网友表示这言下之意是“不让人民上网的政府容易倒闭”来挪揄当局。该推文说：【利比亚人又能上网了】B1B1C：来自的黎波里的消息称，随着反对派接管主要的国有网络服务商，利比亚被切断达半年的互联网络，再次得到恢复。利比亚两家国有手机公司，已免费为所有注册用户，充值25英镑话费。
“利比亚新闻直播”热度持续已超三个月
利比亚独裁者卡扎菲早在今年二月份开始就遇到强烈反对呼声，自此人民要求他下台一直没有间断过。卡扎菲的结局如何，不但共官方关注极大，民间的关注程度也极高。在“凯迪小区”上，一则“利比亚新闻直播”的帖子，跟贴接近4千页面，时间跨度从5月份延续至今，超过了三个月。在网络信息爆炸时代，一个热门的帖子可以延续数个月，跟贴接近4千4百个页面，楼高超过6万6千层，也可以算得上是一个小小的奇迹。其中不仅是相关的新闻，也还有很多的评论。
在第66034 楼的网友表示，利比亚这事儿的伟大意义是，它将形成两个“国际惯例”：第一，对民众使用武力镇压的政权将在国际社会失去合法性。从利比亚开始到叙利亚，这将从此成为国际惯例。第二，国际社会的强者要帮助这个国家的人民推翻非法政府，而利比亚为人类历史开创了一个伟大的先河。
第 66056 楼网友“劫贫济腐”表示：向利比亚人民致敬！向利比亚人民学习！推翻一切独裁者！要民主，要选票！要服务，不要领导！百姓要过自己的生活，不要任何先进组织的领导！百姓花钱请的是仆人，而不是领导，更不是贪腐凌驾主人的老爷！
推动历史前进的是人民
大陆民众除了论坛上发帖外，很多人喜欢在微博、推1特这些社交网表达自己的观点，探讨各种时局，相比论坛，微博更具个性化和随意自由。目前在微博上有关注利比亚卡扎菲消息的专门话题，更新最快的是“利比亚局势滚动”。
杨子江在微博上表示，利比亚新闻告诉我们，推动历史前进的是人民，独裁者怎么掩饰说他怎么爱人民，人民都会送他上断头台。西方国家勇敢地，坚定不移地站在利比亚人民一边，历史永远记载这一幕。中国无私支持越南、朝鲜战争，给自己留下的是痛苦，给世界留下的灾难。
夏业良发推调侃说，听说卡扎菲已死，建议在中2南2海下半旗致哀，九大常2委对卡扎菲遗像献花鞠躬，并在中2央委2员中募捐，以安抚卡扎菲家属。人家毕竟为当代专2制独2裁事业做出了贡献。
王福重的微博写道：“我想知道，卡扎菲的那些美丽的女保镖还在上校旁边么？转发理由：金家父子可派专机接回分享。党国也应派专机进口若干，十几位省2部2级领2导共享一个李薇，虽然体现了共2产主2义的合作精神，毕竟与已崛起的泱泱大国地位不相称，不能反映出强大的综合国力。”
网友“清阳温荷”认为，卡扎菲有四张王牌：1.打着为人民谋利益的旗号控制国家资源；2.代表人民当家作主剥夺人民基本权利；3.以维护国家稳定秩序的名义压制民众不满；4.以维护国家统一的名义镇压其他民族部落。但经过42年，利比亚人民已识破了卡扎菲的骗局，卡扎菲必死无疑。
网友楚哥表示，这胜利越过利国境，成全球的胜利了。
而网友“铁蛋”则表示高兴的多喝了二瓶酒来庆祝这一胜利。
还有网友“凡夫”表示，世界濒危物种，中国人民的“老朋友”――查维狮，金氏猴告急！
换马甲了？似不是以前认识的虎。
http://bbs.local.163.com/bbs/localhw/228006604.html
卡扎菲政权溃败 网友热议趣集(zt)
【2011年08月23日讯】（记者骆亚报导）利比亚的独裁统治者卡扎菲是中2共自己承认的为数不少的老朋友之一，大陆官媒之前报导也一直给予正面形象，央视还做过一档特别节目专门介绍卡扎菲，称之为“特立独行的英雄”。从8月21日起，卡扎菲所在的利比亚首都被反对派攻入后，形势急转而下，首都数十万人民上街庆祝卡扎菲的政权的崩溃，根本无视卡扎菲还没有最后宣布投降。消息传入中国，大陆民众为之兴奋雀跃。大陆网友也无视共严控互联网，照样表达自己的心声，并对央视、环球时报的报导大为不满，还呼吁向利比亚人民学习。
央视顽固 网友称不见棺材不掉泪
卡扎菲作为中2共的老朋友，央视之前的节目一直将卡扎菲打造成英雄，将反对卡扎菲的民众视为暴徒。
网友“铁道员”22日表示，昨天晚上，在央视军事频道上，张召忠还在说：“卡扎菲已经坚持了5个月了，我认为再坚持到明年这个时候也是不成问题的。”──为什么央视和张召忠对独裁政权会如此一往情深呢？已经顽固到不见棺材不掉泪的地步了。
网友“晨风轻浪”表示，张叫兽的话：“卡扎菲的选择就是持久战，北约再坚持一、两个月，它内部就得分崩离析”。我已经不能用人类的语言来评论这个砖家。
网友“血渐冷屁民”表示，阿1拉伯电视台报导，卡扎菲大儿子在卡军的帮助下逃离抓捕。这正说明反抗军不是暴徒，而是忍无可忍的普通群众。
网友“知青记者”表示：卡扎菲大势已去，环球时报昨天又假装仁慈地说但愿利比亚决战少死点人，还说别人只想搞掉卡扎菲并不关心死多少人，还说在谈判和妥协流行的今天，利比亚人民非要搞血腥的革命。可是，利比亚事变正是卡扎菲杀害和平集会的人民引发的，不知胡锡进为何这样颠倒黑白，倒打利比亚人民一耙？！
陈有西律师则表示，历史不以胡说而转移。
《南都周刊》昨日发了一条官方微博，网友表示这言下之意是“不让人民上网的政府容易倒闭”来挪揄当局。该推文说：【利比亚人又能上网了】B1B1C：来自的黎波里的消息称，随着反对派接管主要的国有网络服务商，利比亚被切断达半年的互联网络，再次得到恢复。利比亚两家国有手机公司，已免费为所有注册用户，充值25英镑话费。
“利比亚新闻直播”热度持续已超三个月
利比亚独裁者卡扎菲早在今年二月份开始就遇到强烈反对呼声，自此人民要求他下台一直没有间断过。卡扎菲的结局如何，不但共官方关注极大，民间的关注程度也极高。在“凯迪小区”上，一则“利比亚新闻直播”的帖子，跟贴接近4千页面，时间跨度从5月份延续至今，超过了三个月。在网络信息爆炸时代，一个热门的帖子可以延续数个月，跟贴接近4千4百个页面，楼高超过6万6千层，也可以算得上是一个小小的奇迹。其中不仅是相关的新闻，也还有很多的评论。
在第66034 楼的网友表示，利比亚这事儿的伟大意义是，它将形成两个“国际惯例”：第一，对民众使用武力镇压的政权将在国际社会失去合法性。从利比亚开始到叙利亚，这将从此成为国际惯例。第二，国际社会的强者要帮助这个国家的人民推翻非法政府，而利比亚为人类历史开创了一个伟大的先河。
第 66056 楼网友“劫贫济腐”表示：向利比亚人民致敬！向利比亚人民学习！推翻一切独裁者！要民主，要选票！要服务，不要领导！百姓要过自己的生活，不要任何先进组织的领导！百姓花钱请的是仆人，而不是领导，更不是贪腐凌驾主人的老爷！
推动历史前进的是人民
大陆民众除了论坛上发帖外，很多人喜欢在微博、推1特这些社交网表达自己的观点，探讨各种时局，相比论坛，微博更具个性化和随意自由。目前在微博上有关注利比亚卡扎菲消息的专门话题，更新最快的是“利比亚局势滚动”。
杨子江在微博上表示，利比亚新闻告诉我们，推动历史前进的是人民，独裁者怎么掩饰说他怎么爱人民，人民都会送他上断头台。西方国家勇敢地，坚定不移地站在利比亚人民一边，历史永远记载这一幕。中国无私支持越南、朝鲜战争，给自己留下的是痛苦，给世界留下的灾难。
夏业良发推调侃说，听说卡扎菲已死，建议在中2南2海下半旗致哀，九大常2委对卡扎菲遗像献花鞠躬，并在中2央委2员中募捐，以安抚卡扎菲家属。人家毕竟为当代专2制独2裁事业做出了贡献。
王福重的微博写道：“我想知道，卡扎菲的那些美丽的女保镖还在上校旁边么？转发理由：金家父子可派专机接回分享。党国也应派专机进口若干，十几位省2部2级领2导共享一个李薇，虽然体现了共2产主2义的合作精神，毕竟与已崛起的泱泱大国地位不相称，不能反映出强大的综合国力。”
网友“清阳温荷”认为，卡扎菲有四张王牌：1.打着为人民谋利益的旗号控制国家资源；2.代表人民当家作主剥夺人民基本权利；3.以维护国家稳定秩序的名义压制民众不满；4.以维护国家统一的名义镇压其他民族部落。但经过42年，利比亚人民已识破了卡扎菲的骗局，卡扎菲必死无疑。
网友楚哥表示，这胜利越过利国境，成全球的胜利了。
而网友“铁蛋”则表示高兴的多喝了二瓶酒来庆祝这一胜利。
还有网友“凡夫”表示，世界濒危物种，中国人民的“老朋友”――查维狮，金氏猴告急！
[snapback]3203888[/snapback]
换马甲了？似不是以前认识的虎。
- 注册
- 2006-09-25
- 帖子
- 25,094
- 反馈评分
- 766
- 点数
- 191
转个帖，让大家看看央视的专家的傻B水平。
央视定律“挺谁谁死”再次施展神功。
[转贴]专家称利比亚反对派目前不具备围困首都的兵力
12280 次点击
140 个回复
0 次转到微评 深圳大运哈 于 2011-8-21 14:40:29 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
专家称利比亚反对派目前不具备围困首都的兵力
http://www.sina.com.cn 2011年08月19日09:15 CCTV《环球视线》
中央电视台《环球视线》节目2011年8月18日播出《的黎波里成孤城 卡扎菲岌岌可危？》，专家分析了利比亚当前局势，以下为节目实录：
主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
今天，来关注一下利比亚局势。
据媒体报道，利比亚反对派武装是连日在多条战线取得了显著进展，的黎波里已经成为一座孤城。利比亚战事现在看起来已经进入了一种决定性的阶段，那么反对派所期待的胜利会在三周之内真的会到来吗？另外，政府军在冲突以来，据报道首次使用了“飞毛腿”，这又意味着什么？还有美国又向战区增派了两架“捕食者”无人机，这又意味着什么？另外，被困在的黎波里的卡扎菲，命运又将如何？
今天演播室请到两位特约评论员宋晓军先生和杜文龙先生，一起来参与讨论。另外我们还有两组记者，在利比亚的记者，我们也会稍后连线他们，首先还是通过一个短片了解一下利比亚最新的战况。
(播放短片)
解说：
连日来，利比亚政府军同反对派一直在首都的黎波里以西50公里处的扎维耶展开争夺战，此处位于的黎波里通往邻国突尼斯的要道，拥有利比亚目前唯一运转的炼油厂。如果利比亚反对派将其占领，定可有效切断的黎波里方面的补给。
17日，利比亚反对派军方发言人巴尼称，反对派已经夺取了扎维耶的大部分地区，但由于没有完全控制的黎
波里通往突尼斯的道路，所以并没有切断的黎波里的西部补给线，而扎维耶的东部仍在政府军的控制之下。
巴尼 利比亚反对派军方发言人：
坦白地说，在从扎维耶到西部边境的道路上，我们只占领了部分城镇，还有一些地区在政府军的控制内。
解说：
目前，仍有近百名利比亚政府军士兵盘踞在扎维耶炼油厂内同反对派作战。
据报道，在扎维耶，许多建筑的屋顶都成了政府军狙击手的射击位置。目前，有大量的政府军狙击手在扎维耶活动，这使得利比亚反对派的进攻受到了阻碍。
此外，美国军方在17日透露，他们已经派出了两架“掠食者”无人机前往利比亚作战，这将提高北约方面的侦察和打击能力。利比亚反对派官员也在17日表示，利比亚军事冲突进入了最后阶段，有望在8月底前结束战斗。
然而，在本周一晚些时候，美国国防部一名官员向外界透露，当地时间14日凌晨，利比亚政府军从苏尔特发射了一枚“飞毛腿”导弹。不过，导弹没有击中目标，落在了距离布雷加大约80公里的沙漠地带。有分析认为，卡扎菲的军火库中含有大量的“飞毛腿”导弹，甚至还有生化武器。
目前，北约正在研究这枚“飞毛腿”导弹是偶发事件，还是标志着战争进入新阶段。而在利比亚反对派看来，发射“飞毛腿”导弹，更像是在传递一种政治信号，这意味着卡扎菲已经成困兽之势。
水均益：
好，接下来我们马上来连线本台在利比亚的两路记者，一路是在利比亚首都的黎波里的史可为，还有一位是在反对派大本营班加西的王梦。首先先来连线一下史可为吧。
(电话连线)
水均益：
可为，今天关于利比亚方面有几个消息，想从你这儿求证一下。一个有报道说，卡扎菲现在已经患病，准备把权力交给另外一个人。同时说南非派了两架飞机，其中一架飞机是空的，也准备接卡扎菲和他的家人要离开，有关这个方面的消息，从你那儿能得到求证吗？
史可为 本台记者：
好的，其实在过去几天一直以来，在的黎波里，我们这边也听到非常多的不同的传言，包括刚才你说到的有南非的飞机到的黎波里，准备要把卡扎菲和他的家人载离利比亚，这个消息我们这边也有听到，甚至在过去前两天也说到了在委内瑞拉，同时也派出了飞机，也会有委内瑞拉的官员也来到利比亚，或者是在突尼斯的边境，等待随时安排卡扎菲下台做好准备。
但这一切的消息，我们这边目前还没有办法得到一个确实的答案，今天利比亚总理马哈茂迪刚刚在两个小时前举行了一个新闻发布会，他在会上也再次强调，利比亚的人民都非常支持卡扎菲，卡扎菲也不会离开他的人民，他表示卡扎菲和他的家人目前依然在利比亚，目前他们也没有计划要离开利比亚，主持人。
水均益：
王梦，今天从利比亚的反对派方面也有一个消息，说他们有信心要在三周之内要拿下的黎波里。想从你这儿来求证，他们何出此言？有什么理由？
我们和王梦的信号可能不是特别好，我们现在还是回到史可为这儿。史可为，来给我们介绍一下，目前在的黎波里现在是一个形势？因为前两天我们做节目的时候，跟你连线曾经问过，说那儿是不是断水断电，供应等等怎么样。今天最新的消息说是通往突尼斯的重要的石油供给线扎维耶，现在已经完全落入到了反对派武装的手中，可能会影响的黎波里的比如说天然气和石油的供应，情况到底怎么样？
史可为：
好的，其实有关的消息，我们在过去几天也非常希望得到政府那边的回应，但自从在上周六，反对派开始攻打扎维耶以后，利比亚政府过去几天一直没有举行新闻发布会去回应外国媒体的提问，只到今天上午，大概两个小时前，利比亚总理在过去几天以来第一次，在跟外国媒体举行新闻发布会，也回应了外国媒体的提问。
他有几个方面也提到。第一，可能是我们的关心扎维耶现在的情况，他说到了是扎维耶目前依然是控制在政府军的手里，他说的确在那边还有一些战斗，但是他说了在未来几天以内应该会取得进展，应该他有信心利比亚政府在未来几天能重新夺回扎维耶的控制权。他也说到了，目前在的黎波里通往突尼斯的那条主要道路上面，目前的确因为还有一些战斗，处在关闭的状态。但他也说道，有信心在未来几天内也会取得，那条通路有机会可以重开。
水均益：
也就是说从利比亚总理的嘴中，我们得不到说扎维耶现在已经完全被反对派控制的这样一个消息。
来，我们现在马上再来连线一下王梦，王梦，刚才想问你的就是来求证一下，反对派今天的消息声称说，他们有信心在三周之内拿下的黎波里，他们有什么理由这么说？
王梦 本台记者：
其实说三周之内拿下的黎波里的这个人是反对派在法国的代表，我们在班加西其实没有听到这么乐观的一个表态，包括我们去问就是什么时候进攻的黎波里，什么时候要最后攻打的黎波里，他们都说很快，但是没有最后的时间。
但是在17日的时候，反对派是宣布了它们的一个《宪法宣言》，这个《宪法宣言》被看做是反对派在后卡扎菲时代的一个执政纲领，或者说是一个执政的时间表，他们说就是夺取政权之后，30天之内，要建立一个临时执行局，就相当于内阁来管理国家，要在推翻卡扎菲政权之后，8个月之内重新举行大选，而且这个大选要在联合国和国际组织的监督之下进行，做到一个透明和民主。
如果出台这样一个《宣言》的话，可以看出反对派确实是非常有信心，但是我们无论是在采访贾利乐还是在采访巴尼的时候问，什么时候进军的黎波里，他们会微笑地说，很快，但是具体的时间没有，水均益。
水均益：
好，基本上能看得出来，反对派似乎在为最后的胜利在紧锣密鼓地做准备，两边的情况到底怎么样，我们也请两位记者保持在线。
现在回到演播室，请两位专家来给我们做一个点评。
通过现在这张图我们基本上可以看到一个态势，在图上这个红色的点，应该说都是由反对派已经控制或者说声称他们已经控制下来的。你比如说在西边是扎维耶，南边盖尔扬，在东边米苏拉塔，包括兹利坦。也就是说，从这张图上，似乎我们能看到的黎波里已经被三面围困。当然在北面的这个大海是由北约控制的。
接下来我们这儿还有一个动态，我们请导播，我们通过大屏幕来给大家展示一下现在的的黎波里是一个什么样的一种态势，我们请导播，来。
现在我们通过这个画面可以看到，这是的黎波里，也是绿色的标志，然后在它的西边是扎维耶。
最新的消息说，包括美联社和路透社的记者都已经跟着反对派武装进去了，说反对派武装已经拿下了扎维耶的一个(炼油厂)，应该是这个图上这个，就是最大的一个炼油厂，而且他们大概有几百人已经完全控制了这个炼油厂，这个是一个很重要的一个线索了。
另外在南部，我们看到盖尔扬，应该说基本上现在也是在这个控制，在东面像米苏拉塔，在米苏拉塔和班加西之间还有一些零星的战斗。问一下宋先生，从现在的这种态势上看，我们能不能够看到这是一种三面合围，或者说下一个定义，的黎波里已经成为围城？
正在评论：反对派兵临城下 卡能否翻盘？
专家观点：北约围堵舆论攻势迫使卡降低谈判筹码
宋晓军 特约评论员：
我觉得从目前的这些基本情况看，做的没有说得大，而且我们看到美联社的嵌入的报道，还有其它一些西方媒体的报道，把这个做的要说得很大，三面合围更多的是一种理论上的三面合围，实际上是想逼迫卡扎菲来降低他的谈判筹码。
那么相关一些，你比如说英国、以色列一些媒体，做得更加客观就是说，现在他们包括根据联合国安理会的这个，包括联合国的秘书长潘基文说的要政治解决，必须政治解决，那双方就开始谈，谈的通过中间人，卡扎菲的条件是，儿子参加政治进程他不离开，但是反对派不能接受。在这种情况下，西方也是在中间，希望能通过舆论来使得的黎波里的民众造成一种恐慌，最后让卡扎菲来降低他的谈判，你还是离开吧，求求你赶紧走吧，这样的话儿子到底参加没参加再说。总之是一种通过舆论，反对派的武装在前面放枪，刚才我们看到那个画面了，那个枪基本上是打光子弹，就是撤退的。
水均益：
而且不排除这个枪，一梭子一梭子连着发的那是为记者来表演的。
宋晓军：
对。
水均益：
因为在很多战场上，不排除有这样的这种情况。
杜先生从军事的角度，咱们从理论，从军事角度，因为你无论是像当年的南联盟，包括后来的伊拉克和阿富汗，都曾经涉及到所谓的城市攻坚战或者是巷战这样一个层面。假如说现在的黎波里三面合围，反对派武装要最终决定，卡扎菲不投降，然后反对派武装要攻这个的黎波里，会是一种什么场景？关键在什么？
专家观点：城市狙击 猎杀的不仅是生命
杜文龙 特约评论员：
我感觉如果有真正的一种城市进攻和防守作战，这个巷战非常残酷。现在从片子里和媒体报道，它现在这个狙击手已经大量出现了。
水均益：
对。
杜文龙：
就这种城市狙击，他猎杀的不仅仅是生命，我想这也是卡扎菲今后在未来的，就有可能爆发的城市作战中一张王牌。因为城市作战，地形非常复杂，双方犬牙交错，而且地物也很复杂，被炸的，被破坏的，每一个角落都有可能成为狙击手的一个隐蔽位置，我们看这么多大片。
水均益：
而且在利比亚这几次，你看米苏拉塔也好，包括布雷加和盖尔扬以及在之前的拉斯拉姆夫，实际上都已经出现了大量的狙击手。
杜文龙：
这些狙击手很有可能是雇佣，雇外的一些高级的射手。因为这些人肯定配的武器，你像刚才片子里讲的是俄制的这种狙击的枪，另外可能还有西方的狙击的枪。
现在一个狙击手，如果按照以前二战、一战这种统计的话，一个人，好的人，在有一定的实践经验的，猎杀个百十号人没有问题，如果他伪装得非常好。
水均益：
但是它仅仅有狙击手能阻挡，假如说势如破竹的那样一种反对派的攻城吗？
正在评论：卡扎菲为何此时首用飞毛腿？
杜文龙：
当然，这是手段之一，另外还有一种手段，就是必须要和今天发生的事情联想起来，比如说现在的“飞毛腿”导弹。
现在既然他能从苏尔特向布雷加，对270公里的距离去发射，那么从这个位置到反对派的大本营班加西也只有270公里。如果说像媒体报道的，它存有400枚到500枚，甚至200枚这种弹，如果这些弹对班加西形成一种袭城战，而且是高密度的、长期的进行，这样对反政府武装的牵制会非常大，会降低在的黎波里城市作战的强度。
水均益：
但是这个你“飞毛腿”的发射还是容易被北约发现吧？
专家观点：飞毛腿导弹是卡扎菲“鱼死网破”的信号
宋晓军：
对，北约当然是可以发现，当然我感觉这个“飞毛腿”的发射，更多的是卡扎菲打出一张“鱼死网破”的牌。因为它发射到布雷加边上并没有打到布雷加，我们发现战争4个多月以来，所有的石油设施，13个油码头，包括炼油厂，包括输油厂，整个转移的码头都没有破坏。
水均益：
卡扎菲也不愿意把他这点瓶瓶罐罐给砸了给你来一个“鱼死网破”。
宋晓军：
对，但是大概有十多条输油管从布雷加后边的苏尔特油田输到布雷加，原来每天大概有100万桶的产量，他往这儿打是什么意思？他的意思就是说如果不行，咱们知道可以炸油井。
水均益：
对，给我逼急了。
宋晓军：
对，你不是就想要这块蛋糕吗，我把这个块蛋糕给毁了。而且它是从苏尔特，苏尔特这个位置我们知道是他老家，他其实大量的军火、兵力很多是存在这个地方，的黎波里更多是一个政治信号，是一个凝聚民众的一个政治信号、象征信号。
水均益
杜先生再来分析一下，今天我们看到图上也有，“捕食者”无人机，这在阿富汗战场上发挥了很大的作用，甚至是定点清除主要的一个工具。今天的消息说，美国又增派了两架图上这样的“捕食者”无人机，当然之前美国到底在那儿有几架，目前也不是有很准确的信息，也就是说在战争进行到这样一个地步的时候，这条消息有什么意思？怎么解读？
杜文龙：
我感觉这个时刻把这两架“捕食者”无人机的消息透露出来以后，至少有两点可能性，你可以去分析。
一个是现在反政府武装讲了，卡扎菲到绝路上了，有可能出逃，如果出逃就会形成一定规模或者是规律的这种车队，如果有内线回应的话，这种无人机携带的精确制导弹药就可以对卡扎菲本人进行定点清除。
第二个，现在的“飞毛腿”导弹，它是一种机动发射的武器。在海湾战争，美军对这个非常恐惧，出动的空军的架次，三分之一是在找这种机动发射导弹，因为它四五分钟就可以发射出去，所以找到它比较难。如果不用无人机进行长时间的监控，可以对发射位置进行准确定位，而且发现以后，马上就能够攻击，它是侦察、攻击一体的这么一种武器。
(电话连线)
水均益：
好，我们接下来再来连线本台在反对派大本营班加西的记者王梦，王梦，在这儿给你念一个英国《泰晤士报》的一个评论，也请你来做一个点评。
这份报纸说：对利比亚来说，反对派获胜是“最糟糕的结局”。卡扎菲政权的垮台将导致权力真空，而反对派领导层目前处于混乱状态，并没有做好管理这个国家的准备。
从你在反对派大本营这些天的采访，你的感受，你觉得它们是没有做好管理这个国家的准备吗？
我们和前方记者栏目电话线路可能还是不太稳定，我们待会儿再尝试跟她联系一下。那好，把这个问题转给宋先生，你来判断一下。
正在评论：英媒：反对派获胜是最糟糕结局
专家观点：英美暗示：不要制造第二个“伊拉克困局”
宋晓军：
我觉得不光是今天的《泰晤士报》，其实很早以前，包括美国的普利策奖的弗里德曼就写过，他写过一篇文章叫做《部族的旗帜》，就写过这样一个事情，其实确实是这样。因为不管怎么说，卡扎菲在这经营了42年，它是一个现代的国家，而且是运行得比较流畅的一个国家，而且它年产大概8000万吨的石油，当然2010年它降低了一些，6600万吨。每年大概有将近上千艘的油轮从它这儿走，而且它有这么多的油田，还有4000公里的淡水的水管，因为它沿海都是海洋渗透之后都是咸水。
整个这样一个现代城，有大批的技术官僚，这批技术官僚绝对不是西兰尼加，也就是班加西这些人，大学教授，加上这些反对派的附近的村民能够管理运转这个国家，这显然这几个月是运转不起来的。
正在评论：卡扎菲要把首都变成大陷阱？
水均益：
那从这个，你像这个有些像简氏防务，有的专家也在说这样一个概念，说现在有人分析，卡扎菲如果被逼急的话，会把首都的黎波里变成一个大陷阱，用他的话，如果最后卡扎菲一身戎装出现在的黎波里的街头，倾全城兵力而出，我一点也不会感到意外，您觉得会有这样一天吗？
专家观点：目前反对派不具备围困首都的兵力
宋晓军：
我觉得还没到这一天。就是反对派刚才前面确实也说了，围城等等。
围城从军事上讲是一个非常高级的活，你现在反对派的这个水平，如果北约不派地面部队，如果说没有地面部队，他们根本就连围城这个技术活做都做不到，它怎么可能围呢。
水均益：
但是有人说利比亚跟伊拉克有点像，因为它是一个沙漠国家，就是它主要就是几条公路连接了若干个城市，主要的城市，如果说把这个周围的这些卫星城全部控制住，通向的黎波里的这些主要交通干线全部控制住的话，那的确也是某种意义上的一种包围啊。
宋晓军：
我觉得现在做不到，因为围城它自己的弹药和后勤补剂药非常多，而且它的技术安排非常复杂。
水均益：
杜先生怎么看，围城能成功吗？围城有这种可能性吗？
杜文龙：
周围这几个点全都把的黎波里都包含了，从现在看已经形成一种战略包围了，它离真正意义上的夺取城市的这种战事推进，这个中间差距还很大，目前这个态势有，这个态势会不会有所调整。你比如说现在打扎维耶了，一会儿说打下来，一会儿说没打下来，包括通向突尼斯的陆路边境切断了，有的说没有切断。整个现在反政府武装在城市作战这个环节上，恐怕问题还比较多。因为城市作战是陆战中强度最高的一种作战行动，而且在整个利比亚，主要是围绕着城市运行，那么城市攻击的难度要远远高于城市防御的难度，伤亡也是这样。
水均益：
宋先生，还是回到关于卡扎菲的问题。今天的新闻说，他可能病了，要交权，甚至说南非两架飞机准备去接他。实际上从利比亚战事以来一直不断有这样的这种揣测和这样的这种传闻，你觉得可靠性有多大？
宋晓军：
我觉得还是给卡扎菲的支持的民众一种舆论压力。实际上卡扎菲的卫生部长、财政部长，还有反对派的间接的代理人，以及普京的代理人可能都在突尼斯，包括联合国的，甚至南非的祖马的代理人，现在都在商量这个事怎么政治解决，离最后这种大规模的血拼屠城很远，现在就打了4个多月，没见过一个像样的仗，基本就是打冤家，族群之间，你要跟阿富汗比，哪怕跟今天以色列发生的这种短期的突击比，那简直就不可能算是一个军事战了。
水均益：
所以现在还无法判断到底卡扎菲是不是要到最后一刻崩溃。
宋晓军：
对。
水均益：
好的，非常感谢，我们就谈到这儿，我们去一段广告。
好了，感谢您收看今天的《环球视线》，再见。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=...serids=&action=
央视定律“挺谁谁死”再次施展神功。
[转贴]专家称利比亚反对派目前不具备围困首都的兵力
12280 次点击
140 个回复
0 次转到微评 深圳大运哈 于 2011-8-21 14:40:29 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
专家称利比亚反对派目前不具备围困首都的兵力
http://www.sina.com.cn 2011年08月19日09:15 CCTV《环球视线》
中央电视台《环球视线》节目2011年8月18日播出《的黎波里成孤城 卡扎菲岌岌可危？》，专家分析了利比亚当前局势，以下为节目实录：
主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
今天，来关注一下利比亚局势。
据媒体报道，利比亚反对派武装是连日在多条战线取得了显著进展，的黎波里已经成为一座孤城。利比亚战事现在看起来已经进入了一种决定性的阶段，那么反对派所期待的胜利会在三周之内真的会到来吗？另外，政府军在冲突以来，据报道首次使用了“飞毛腿”，这又意味着什么？还有美国又向战区增派了两架“捕食者”无人机，这又意味着什么？另外，被困在的黎波里的卡扎菲，命运又将如何？
今天演播室请到两位特约评论员宋晓军先生和杜文龙先生，一起来参与讨论。另外我们还有两组记者，在利比亚的记者，我们也会稍后连线他们，首先还是通过一个短片了解一下利比亚最新的战况。
(播放短片)
解说：
连日来，利比亚政府军同反对派一直在首都的黎波里以西50公里处的扎维耶展开争夺战，此处位于的黎波里通往邻国突尼斯的要道，拥有利比亚目前唯一运转的炼油厂。如果利比亚反对派将其占领，定可有效切断的黎波里方面的补给。
17日，利比亚反对派军方发言人巴尼称，反对派已经夺取了扎维耶的大部分地区，但由于没有完全控制的黎
波里通往突尼斯的道路，所以并没有切断的黎波里的西部补给线，而扎维耶的东部仍在政府军的控制之下。
巴尼 利比亚反对派军方发言人：
坦白地说，在从扎维耶到西部边境的道路上，我们只占领了部分城镇，还有一些地区在政府军的控制内。
解说：
目前，仍有近百名利比亚政府军士兵盘踞在扎维耶炼油厂内同反对派作战。
据报道，在扎维耶，许多建筑的屋顶都成了政府军狙击手的射击位置。目前，有大量的政府军狙击手在扎维耶活动，这使得利比亚反对派的进攻受到了阻碍。
此外，美国军方在17日透露，他们已经派出了两架“掠食者”无人机前往利比亚作战，这将提高北约方面的侦察和打击能力。利比亚反对派官员也在17日表示，利比亚军事冲突进入了最后阶段，有望在8月底前结束战斗。
然而，在本周一晚些时候，美国国防部一名官员向外界透露，当地时间14日凌晨，利比亚政府军从苏尔特发射了一枚“飞毛腿”导弹。不过，导弹没有击中目标，落在了距离布雷加大约80公里的沙漠地带。有分析认为，卡扎菲的军火库中含有大量的“飞毛腿”导弹，甚至还有生化武器。
目前，北约正在研究这枚“飞毛腿”导弹是偶发事件，还是标志着战争进入新阶段。而在利比亚反对派看来，发射“飞毛腿”导弹，更像是在传递一种政治信号，这意味着卡扎菲已经成困兽之势。
水均益：
好，接下来我们马上来连线本台在利比亚的两路记者，一路是在利比亚首都的黎波里的史可为，还有一位是在反对派大本营班加西的王梦。首先先来连线一下史可为吧。
(电话连线)
水均益：
可为，今天关于利比亚方面有几个消息，想从你这儿求证一下。一个有报道说，卡扎菲现在已经患病，准备把权力交给另外一个人。同时说南非派了两架飞机，其中一架飞机是空的，也准备接卡扎菲和他的家人要离开，有关这个方面的消息，从你那儿能得到求证吗？
史可为 本台记者：
好的，其实在过去几天一直以来，在的黎波里，我们这边也听到非常多的不同的传言，包括刚才你说到的有南非的飞机到的黎波里，准备要把卡扎菲和他的家人载离利比亚，这个消息我们这边也有听到，甚至在过去前两天也说到了在委内瑞拉，同时也派出了飞机，也会有委内瑞拉的官员也来到利比亚，或者是在突尼斯的边境，等待随时安排卡扎菲下台做好准备。
但这一切的消息，我们这边目前还没有办法得到一个确实的答案，今天利比亚总理马哈茂迪刚刚在两个小时前举行了一个新闻发布会，他在会上也再次强调，利比亚的人民都非常支持卡扎菲，卡扎菲也不会离开他的人民，他表示卡扎菲和他的家人目前依然在利比亚，目前他们也没有计划要离开利比亚，主持人。
水均益：
王梦，今天从利比亚的反对派方面也有一个消息，说他们有信心要在三周之内要拿下的黎波里。想从你这儿来求证，他们何出此言？有什么理由？
我们和王梦的信号可能不是特别好，我们现在还是回到史可为这儿。史可为，来给我们介绍一下，目前在的黎波里现在是一个形势？因为前两天我们做节目的时候，跟你连线曾经问过，说那儿是不是断水断电，供应等等怎么样。今天最新的消息说是通往突尼斯的重要的石油供给线扎维耶，现在已经完全落入到了反对派武装的手中，可能会影响的黎波里的比如说天然气和石油的供应，情况到底怎么样？
史可为：
好的，其实有关的消息，我们在过去几天也非常希望得到政府那边的回应，但自从在上周六，反对派开始攻打扎维耶以后，利比亚政府过去几天一直没有举行新闻发布会去回应外国媒体的提问，只到今天上午，大概两个小时前，利比亚总理在过去几天以来第一次，在跟外国媒体举行新闻发布会，也回应了外国媒体的提问。
他有几个方面也提到。第一，可能是我们的关心扎维耶现在的情况，他说到了是扎维耶目前依然是控制在政府军的手里，他说的确在那边还有一些战斗，但是他说了在未来几天以内应该会取得进展，应该他有信心利比亚政府在未来几天能重新夺回扎维耶的控制权。他也说到了，目前在的黎波里通往突尼斯的那条主要道路上面，目前的确因为还有一些战斗，处在关闭的状态。但他也说道，有信心在未来几天内也会取得，那条通路有机会可以重开。
水均益：
也就是说从利比亚总理的嘴中，我们得不到说扎维耶现在已经完全被反对派控制的这样一个消息。
来，我们现在马上再来连线一下王梦，王梦，刚才想问你的就是来求证一下，反对派今天的消息声称说，他们有信心在三周之内拿下的黎波里，他们有什么理由这么说？
王梦 本台记者：
其实说三周之内拿下的黎波里的这个人是反对派在法国的代表，我们在班加西其实没有听到这么乐观的一个表态，包括我们去问就是什么时候进攻的黎波里，什么时候要最后攻打的黎波里，他们都说很快，但是没有最后的时间。
但是在17日的时候，反对派是宣布了它们的一个《宪法宣言》，这个《宪法宣言》被看做是反对派在后卡扎菲时代的一个执政纲领，或者说是一个执政的时间表，他们说就是夺取政权之后，30天之内，要建立一个临时执行局，就相当于内阁来管理国家，要在推翻卡扎菲政权之后，8个月之内重新举行大选，而且这个大选要在联合国和国际组织的监督之下进行，做到一个透明和民主。
如果出台这样一个《宣言》的话，可以看出反对派确实是非常有信心，但是我们无论是在采访贾利乐还是在采访巴尼的时候问，什么时候进军的黎波里，他们会微笑地说，很快，但是具体的时间没有，水均益。
水均益：
好，基本上能看得出来，反对派似乎在为最后的胜利在紧锣密鼓地做准备，两边的情况到底怎么样，我们也请两位记者保持在线。
现在回到演播室，请两位专家来给我们做一个点评。
通过现在这张图我们基本上可以看到一个态势，在图上这个红色的点，应该说都是由反对派已经控制或者说声称他们已经控制下来的。你比如说在西边是扎维耶，南边盖尔扬，在东边米苏拉塔，包括兹利坦。也就是说，从这张图上，似乎我们能看到的黎波里已经被三面围困。当然在北面的这个大海是由北约控制的。
接下来我们这儿还有一个动态，我们请导播，我们通过大屏幕来给大家展示一下现在的的黎波里是一个什么样的一种态势，我们请导播，来。
现在我们通过这个画面可以看到，这是的黎波里，也是绿色的标志，然后在它的西边是扎维耶。
最新的消息说，包括美联社和路透社的记者都已经跟着反对派武装进去了，说反对派武装已经拿下了扎维耶的一个(炼油厂)，应该是这个图上这个，就是最大的一个炼油厂，而且他们大概有几百人已经完全控制了这个炼油厂，这个是一个很重要的一个线索了。
另外在南部，我们看到盖尔扬，应该说基本上现在也是在这个控制，在东面像米苏拉塔，在米苏拉塔和班加西之间还有一些零星的战斗。问一下宋先生，从现在的这种态势上看，我们能不能够看到这是一种三面合围，或者说下一个定义，的黎波里已经成为围城？
正在评论：反对派兵临城下 卡能否翻盘？
专家观点：北约围堵舆论攻势迫使卡降低谈判筹码
宋晓军 特约评论员：
我觉得从目前的这些基本情况看，做的没有说得大，而且我们看到美联社的嵌入的报道，还有其它一些西方媒体的报道，把这个做的要说得很大，三面合围更多的是一种理论上的三面合围，实际上是想逼迫卡扎菲来降低他的谈判筹码。
那么相关一些，你比如说英国、以色列一些媒体，做得更加客观就是说，现在他们包括根据联合国安理会的这个，包括联合国的秘书长潘基文说的要政治解决，必须政治解决，那双方就开始谈，谈的通过中间人，卡扎菲的条件是，儿子参加政治进程他不离开，但是反对派不能接受。在这种情况下，西方也是在中间，希望能通过舆论来使得的黎波里的民众造成一种恐慌，最后让卡扎菲来降低他的谈判，你还是离开吧，求求你赶紧走吧，这样的话儿子到底参加没参加再说。总之是一种通过舆论，反对派的武装在前面放枪，刚才我们看到那个画面了，那个枪基本上是打光子弹，就是撤退的。
水均益：
而且不排除这个枪，一梭子一梭子连着发的那是为记者来表演的。
宋晓军：
对。
水均益：
因为在很多战场上，不排除有这样的这种情况。
杜先生从军事的角度，咱们从理论，从军事角度，因为你无论是像当年的南联盟，包括后来的伊拉克和阿富汗，都曾经涉及到所谓的城市攻坚战或者是巷战这样一个层面。假如说现在的黎波里三面合围，反对派武装要最终决定，卡扎菲不投降，然后反对派武装要攻这个的黎波里，会是一种什么场景？关键在什么？
专家观点：城市狙击 猎杀的不仅是生命
杜文龙 特约评论员：
我感觉如果有真正的一种城市进攻和防守作战，这个巷战非常残酷。现在从片子里和媒体报道，它现在这个狙击手已经大量出现了。
水均益：
对。
杜文龙：
就这种城市狙击，他猎杀的不仅仅是生命，我想这也是卡扎菲今后在未来的，就有可能爆发的城市作战中一张王牌。因为城市作战，地形非常复杂，双方犬牙交错，而且地物也很复杂，被炸的，被破坏的，每一个角落都有可能成为狙击手的一个隐蔽位置，我们看这么多大片。
水均益：
而且在利比亚这几次，你看米苏拉塔也好，包括布雷加和盖尔扬以及在之前的拉斯拉姆夫，实际上都已经出现了大量的狙击手。
杜文龙：
这些狙击手很有可能是雇佣，雇外的一些高级的射手。因为这些人肯定配的武器，你像刚才片子里讲的是俄制的这种狙击的枪，另外可能还有西方的狙击的枪。
现在一个狙击手，如果按照以前二战、一战这种统计的话，一个人，好的人，在有一定的实践经验的，猎杀个百十号人没有问题，如果他伪装得非常好。
水均益：
但是它仅仅有狙击手能阻挡，假如说势如破竹的那样一种反对派的攻城吗？
正在评论：卡扎菲为何此时首用飞毛腿？
杜文龙：
当然，这是手段之一，另外还有一种手段，就是必须要和今天发生的事情联想起来，比如说现在的“飞毛腿”导弹。
现在既然他能从苏尔特向布雷加，对270公里的距离去发射，那么从这个位置到反对派的大本营班加西也只有270公里。如果说像媒体报道的，它存有400枚到500枚，甚至200枚这种弹，如果这些弹对班加西形成一种袭城战，而且是高密度的、长期的进行，这样对反政府武装的牵制会非常大，会降低在的黎波里城市作战的强度。
水均益：
但是这个你“飞毛腿”的发射还是容易被北约发现吧？
专家观点：飞毛腿导弹是卡扎菲“鱼死网破”的信号
宋晓军：
对，北约当然是可以发现，当然我感觉这个“飞毛腿”的发射，更多的是卡扎菲打出一张“鱼死网破”的牌。因为它发射到布雷加边上并没有打到布雷加，我们发现战争4个多月以来，所有的石油设施，13个油码头，包括炼油厂，包括输油厂，整个转移的码头都没有破坏。
水均益：
卡扎菲也不愿意把他这点瓶瓶罐罐给砸了给你来一个“鱼死网破”。
宋晓军：
对，但是大概有十多条输油管从布雷加后边的苏尔特油田输到布雷加，原来每天大概有100万桶的产量，他往这儿打是什么意思？他的意思就是说如果不行，咱们知道可以炸油井。
水均益：
对，给我逼急了。
宋晓军：
对，你不是就想要这块蛋糕吗，我把这个块蛋糕给毁了。而且它是从苏尔特，苏尔特这个位置我们知道是他老家，他其实大量的军火、兵力很多是存在这个地方，的黎波里更多是一个政治信号，是一个凝聚民众的一个政治信号、象征信号。
水均益
杜先生再来分析一下，今天我们看到图上也有，“捕食者”无人机，这在阿富汗战场上发挥了很大的作用，甚至是定点清除主要的一个工具。今天的消息说，美国又增派了两架图上这样的“捕食者”无人机，当然之前美国到底在那儿有几架，目前也不是有很准确的信息，也就是说在战争进行到这样一个地步的时候，这条消息有什么意思？怎么解读？
杜文龙：
我感觉这个时刻把这两架“捕食者”无人机的消息透露出来以后，至少有两点可能性，你可以去分析。
一个是现在反政府武装讲了，卡扎菲到绝路上了，有可能出逃，如果出逃就会形成一定规模或者是规律的这种车队，如果有内线回应的话，这种无人机携带的精确制导弹药就可以对卡扎菲本人进行定点清除。
第二个，现在的“飞毛腿”导弹，它是一种机动发射的武器。在海湾战争，美军对这个非常恐惧，出动的空军的架次，三分之一是在找这种机动发射导弹，因为它四五分钟就可以发射出去，所以找到它比较难。如果不用无人机进行长时间的监控，可以对发射位置进行准确定位，而且发现以后，马上就能够攻击，它是侦察、攻击一体的这么一种武器。
(电话连线)
水均益：
好，我们接下来再来连线本台在反对派大本营班加西的记者王梦，王梦，在这儿给你念一个英国《泰晤士报》的一个评论，也请你来做一个点评。
这份报纸说：对利比亚来说，反对派获胜是“最糟糕的结局”。卡扎菲政权的垮台将导致权力真空，而反对派领导层目前处于混乱状态，并没有做好管理这个国家的准备。
从你在反对派大本营这些天的采访，你的感受，你觉得它们是没有做好管理这个国家的准备吗？
我们和前方记者栏目电话线路可能还是不太稳定，我们待会儿再尝试跟她联系一下。那好，把这个问题转给宋先生，你来判断一下。
正在评论：英媒：反对派获胜是最糟糕结局
专家观点：英美暗示：不要制造第二个“伊拉克困局”
宋晓军：
我觉得不光是今天的《泰晤士报》，其实很早以前，包括美国的普利策奖的弗里德曼就写过，他写过一篇文章叫做《部族的旗帜》，就写过这样一个事情，其实确实是这样。因为不管怎么说，卡扎菲在这经营了42年，它是一个现代的国家，而且是运行得比较流畅的一个国家，而且它年产大概8000万吨的石油，当然2010年它降低了一些，6600万吨。每年大概有将近上千艘的油轮从它这儿走，而且它有这么多的油田，还有4000公里的淡水的水管，因为它沿海都是海洋渗透之后都是咸水。
整个这样一个现代城，有大批的技术官僚，这批技术官僚绝对不是西兰尼加，也就是班加西这些人，大学教授，加上这些反对派的附近的村民能够管理运转这个国家，这显然这几个月是运转不起来的。
正在评论：卡扎菲要把首都变成大陷阱？
水均益：
那从这个，你像这个有些像简氏防务，有的专家也在说这样一个概念，说现在有人分析，卡扎菲如果被逼急的话，会把首都的黎波里变成一个大陷阱，用他的话，如果最后卡扎菲一身戎装出现在的黎波里的街头，倾全城兵力而出，我一点也不会感到意外，您觉得会有这样一天吗？
专家观点：目前反对派不具备围困首都的兵力
宋晓军：
我觉得还没到这一天。就是反对派刚才前面确实也说了，围城等等。
围城从军事上讲是一个非常高级的活，你现在反对派的这个水平，如果北约不派地面部队，如果说没有地面部队，他们根本就连围城这个技术活做都做不到，它怎么可能围呢。
水均益：
但是有人说利比亚跟伊拉克有点像，因为它是一个沙漠国家，就是它主要就是几条公路连接了若干个城市，主要的城市，如果说把这个周围的这些卫星城全部控制住，通向的黎波里的这些主要交通干线全部控制住的话，那的确也是某种意义上的一种包围啊。
宋晓军：
我觉得现在做不到，因为围城它自己的弹药和后勤补剂药非常多，而且它的技术安排非常复杂。
水均益：
杜先生怎么看，围城能成功吗？围城有这种可能性吗？
杜文龙：
周围这几个点全都把的黎波里都包含了，从现在看已经形成一种战略包围了，它离真正意义上的夺取城市的这种战事推进，这个中间差距还很大，目前这个态势有，这个态势会不会有所调整。你比如说现在打扎维耶了，一会儿说打下来，一会儿说没打下来，包括通向突尼斯的陆路边境切断了，有的说没有切断。整个现在反政府武装在城市作战这个环节上，恐怕问题还比较多。因为城市作战是陆战中强度最高的一种作战行动，而且在整个利比亚，主要是围绕着城市运行，那么城市攻击的难度要远远高于城市防御的难度，伤亡也是这样。
水均益：
宋先生，还是回到关于卡扎菲的问题。今天的新闻说，他可能病了，要交权，甚至说南非两架飞机准备去接他。实际上从利比亚战事以来一直不断有这样的这种揣测和这样的这种传闻，你觉得可靠性有多大？
宋晓军：
我觉得还是给卡扎菲的支持的民众一种舆论压力。实际上卡扎菲的卫生部长、财政部长，还有反对派的间接的代理人，以及普京的代理人可能都在突尼斯，包括联合国的，甚至南非的祖马的代理人，现在都在商量这个事怎么政治解决，离最后这种大规模的血拼屠城很远，现在就打了4个多月，没见过一个像样的仗，基本就是打冤家，族群之间，你要跟阿富汗比，哪怕跟今天以色列发生的这种短期的突击比，那简直就不可能算是一个军事战了。
水均益：
所以现在还无法判断到底卡扎菲是不是要到最后一刻崩溃。
宋晓军：
对。
水均益：
好的，非常感谢，我们就谈到这儿，我们去一段广告。
好了，感谢您收看今天的《环球视线》，再见。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=...serids=&action=
- 注册
- 2006-09-25
- 帖子
- 25,094
- 反馈评分
- 766
- 点数
- 191
中新网8月24日电 综合报道，利比亚反对派武装23日成功占领了象征卡扎菲政权的阿齐齐亚兵营之后，首都的黎波里响彻庆祝的枪声，街头上不时看到有人挥舞三色旗帜，并高呼胜利口号。
反对派夺取阿齐齐亚兵营
利比亚反对派武装在的黎波里的指挥官贝尔哈吉说战斗已经结束，“我们赢得了的黎波里的战斗，”卡扎菲及其残余势力“像老鼠一样逃走”。
攻占阿齐齐亚兵营是反对派夺取卡扎菲政权的一次重要胜利，但卡扎菲及其仍具相当实力的儿子依然下落不明，而且的黎波里仍有零星战斗在进行――利比亚反对派知道，此时宣布胜利还为时尚早。
在阿齐齐亚兵营战斗中，反对派武装与卡扎菲部队分别动用了榴弹炮、重机枪和高射机枪对射，激战持续了5个多小时，最终，反对派成功进入兵营，将三色旗插在了卡扎菲的官邸中。
反对派夺取阿齐齐亚兵营
利比亚反对派武装在的黎波里的指挥官贝尔哈吉说战斗已经结束，“我们赢得了的黎波里的战斗，”卡扎菲及其残余势力“像老鼠一样逃走”。
攻占阿齐齐亚兵营是反对派夺取卡扎菲政权的一次重要胜利，但卡扎菲及其仍具相当实力的儿子依然下落不明，而且的黎波里仍有零星战斗在进行――利比亚反对派知道，此时宣布胜利还为时尚早。
在阿齐齐亚兵营战斗中，反对派武装与卡扎菲部队分别动用了榴弹炮、重机枪和高射机枪对射，激战持续了5个多小时，最终，反对派成功进入兵营，将三色旗插在了卡扎菲的官邸中。
- 注册
- 2006-11-01
- 帖子
- 10,291
- 反馈评分
- 48
- 点数
- 71
楼主欢呼吧，利比亚人民终于推翻了卡扎菲独裁政府，迎来了一个新的时代，
这个时代，绝不会有卡扎菲时代的那种死气沉沉的和平的专制，而是一个可以拿枪四处游荡、枪杀、轰炸、掠夺的伟大的自由时代！
这个时代，绝不会有卡扎菲时代的那种禁锢部族自由的所谓的国家统一的专制，而是部族仇杀，各自为战、掠捋地盘的部族自由、国家分崩的伟大自由时代的时代！
楼主欢呼吧，死亡的不仅仅是拥护卡扎菲的民众，当你们带路党的碎肉崩溅在墙上的时候，请谨用肌肉的颤抖和将要的腐臭代表你们的欢呼吧，你们获得了死的自由！
这个时代，绝不会有卡扎菲时代的那种死气沉沉的和平的专制，而是一个可以拿枪四处游荡、枪杀、轰炸、掠夺的伟大的自由时代！
这个时代，绝不会有卡扎菲时代的那种禁锢部族自由的所谓的国家统一的专制，而是部族仇杀，各自为战、掠捋地盘的部族自由、国家分崩的伟大自由时代的时代！
楼主欢呼吧，死亡的不仅仅是拥护卡扎菲的民众，当你们带路党的碎肉崩溅在墙上的时候，请谨用肌肉的颤抖和将要的腐臭代表你们的欢呼吧，你们获得了死的自由！
- 注册
- 2006-11-01
- 帖子
- 10,291
- 反馈评分
- 48
- 点数
- 71
最近一段时期以来，“带路党”很猖狂，也很嚣张。特别是北约，对利比亚的入侵，导致利比亚国家分裂之后，他们仿佛看到了，在中国进行颜色革命的希望。
北约对利比亚的入侵，何尝不是，当年八国联军入侵中国的翻版。看到，圆明园那残壁断椽败瓦，心情会不自觉地，变得沉重起来。心里，除了难受，还是难受。穿过历史岁月的沧桑，仿佛看到了那熊熊大火中，妇女、小孩在无助的哭泣，还夹杂着魔鬼们刺耳的狞笑。
侵略者，是可恨的，破坏国家的安宁与百姓生活的宁静，他们点燃的，是民族仇恨的怒火。毫无疑问，相对于侵略者而言，给鬼子带路的汉奸，也就是我们现在讲的“带路党”，更是丧尽天良。他们数典忘祖，认贼作父，卖国求荣，只是为了乞求，侵略者偿给他们的一根骨头。从这一点来讲，又是可悲的，因为，他们迟早都会被钉在历史的耻辱柱上。
北约对利比亚的入侵，何尝不是，当年八国联军入侵中国的翻版。看到，圆明园那残壁断椽败瓦，心情会不自觉地，变得沉重起来。心里，除了难受，还是难受。穿过历史岁月的沧桑，仿佛看到了那熊熊大火中，妇女、小孩在无助的哭泣，还夹杂着魔鬼们刺耳的狞笑。
侵略者，是可恨的，破坏国家的安宁与百姓生活的宁静，他们点燃的，是民族仇恨的怒火。毫无疑问，相对于侵略者而言，给鬼子带路的汉奸，也就是我们现在讲的“带路党”，更是丧尽天良。他们数典忘祖，认贼作父，卖国求荣，只是为了乞求，侵略者偿给他们的一根骨头。从这一点来讲，又是可悲的，因为，他们迟早都会被钉在历史的耻辱柱上。
