电白和茂名的问题,主要是语言环境和归属感的问题
在广发看了很多关于茂名和电白的问题,主要论调基本是茂名蚕食电白,茂名剥削电白,惹得局外人都以为茂名是恶母,电白是无辜的儿子。 (事实本来就是这样,茂名人这几十年抢了电白多少资源,稍好一点的都抢去,真的有如强盗,从龙头山到虎头山,从第一滩到放鸡岛,从炮台港到薄荷港,从莲头到南海,哪样象样抢哪样,请问电白人从中得到过什么好处!) 本来这本是茂名自己家里的事情,在自己的论坛上说说就好了,无需拿到广发上来讨论。不过愚以为,电白的网友们不应一味指责茂名,应拿出充分的理据来。还有一点我认为应该说明的,电白人民的归属感的问题,而这个问题,提到的人还不多。 (电白和茂名的矛盾,除了经济与政治上的关系之外 废话,电白境内有白话,海话,黎话,客家话,就不见有矛盾,电白与茂名的根本茂盾是掠夺与反掠夺,压迫与反压迫。 )最重要的问题是茂名和电白在语言文化上的不同,并导致了电白人民的归属感的问题,而这个问题,提到的人还不多。
先说说茂名直接管辖电白的必然性。茂名市下辖高州市,化州市,信宜市,电白县和两个区。茂名本没有县级市,自从高州第一个吃螃蟹撤县建市之后,化州信宜紧随其后,纷纷在短期内完成撤县建市,唯独剩下一个电白县。是电白县不够格撤县设市吗?不是的,论人口,论经济,论面积,论政治势力,电白都完全够格成为电白市。是电白人不去争取吗?也不是的,电白也曾很积极地去运动。之所以没有电白市,非不为也,是不能也。茂名的高州,化州,信宜,除了化州部分地方,大多是山区,而且是内陆,非沿海县市,这在客观上严重扼杀了茂名向这些地方发展的可能性,唯有电白县,基本是丘陵地区,而且是沿海县,条件非常优越,这是茂名发展的唯一道路,除了这条路,没有别的路可走。因此可以说,历史注定了电白必须是电白县,直接在茂名的管辖之下。茂名在上个世纪,就确定茂名要向电白发展,将茂名建成海滨城市。电白县整体设区,这是前人就规划好的,只是迟早的事情,时间问题。试想让电白成市,茂名向哪里发展呢,四围受困,困难重重,难以突围,没有发展的空间。(赞你一下,这句是大实话,抢地吗?中国地方财政,无不是土地财政,试问茂名哪个角落有电白的土地那么值钱。)所以,电白县注定是茂名市直接管辖的,茂名市对电白县的部分地方划出建区是合情合理的,将来还要将电白县整体撤县改区。这不是茂名对电白的剥削,而是茂名发展的需要,是建设滨海油城大茂名的需要。但是无论怎么改,“电白”这个拥有千年历史的、粤西地区最早出现的地名,永远不会失去。国家地名司已经表示过,“电白”这个名称是历史资源,不会改。
但是茂名对电白的行动还嫌操之过急。本人认同大部分电白网友的观点,茂名对茂港区的设置,不尽合理,茂港区的潜力虽然巨大,但是目前还看不到蓬勃的迹象。不仅如此,这将导致电白和茂名相关职能部门的相互扯皮。而且,本人对茂名所命名的“茂南区”“茂港区”这样的“茂”字头的莫名其妙的地名不感冒。经济上的事情,这里略谈。
我认为电白和茂名的问题,还有一个非常重要的原因,那就是茂名和电白的语言环境不同,导致了电白人对茂名的归属感非常低。 (这句纯粹是扯皮,电白和北京语言不同,又不见电白人不认同北京是首都,电白和广州语言不同,又不见电白不认同广州是省会,自与为是,只见表层,混淆矛盾,实际电白人对茂名的不感冒,那是因为他们内心从来都瞧不起你们,为什么,因为你们现在拥有的很多东西,本来应该是他们的。这是藐视。更深层的就不说了,要不就会暴粗了。)
电白是中国所有地方中两个语言环境最复杂的县市之一,另一个是台山(应该是,但忘记了,不确定)。福佬人最早进入这片富饶的土地,占据了全境的80%以上的土地,之后客家人进入了这片土地,但是沿海地带和富饶地区已被占领了,只好占据了电白的山地,约15%左右的土地。粤人最迟进入电白县,福佬人不称客家人为客,因为他们来得最早,他们才是主,而操白话的粤人来得最迟,反而被称为客,讲粤语也被称为“讲客”,这些“讲客”的人只占据了不足5%的土地,粤人生活在福佬人和客家人的夹缝中,而福佬人是绝对的强势,他们所操的”黎话“(在雷州称为雷话,按他们的发音,“黎“与”“雷”谐音,均是福建闽方言的分支)也成为电白的通行语言。在上个世纪,在电白不会听和说黎话,简直是不可想象的事情,不懂的人在电白会遇到很多语言上的困难,因为他们只说黎话,客家地区说客家话,都不是操白话的粤人所容易懂的,沟通上会有很多困难。除了很少一部分人之外,沟通不容易,甚至一个镇有三四种语言。另外电白还有很多种通行于部分乡镇的语言,如带北方人口音的军话,蛋家人的语言,等等,不一而足。反观茂名,高州,化州,信宜,都是白话主导的地区,甚至吴川和廉江,所说白话基本相同,交流无阻,对茂名或者对历史上的高州府都有一定的归属感。但是他们无一例外地,无法与电白人民沟通,除非电白人民改说白话,或者他们懂黎话。电白的语言环境十分复杂,但基本通行黎话,与其他白话地区有很大的不同,直接导致了他们对白话地区没有归属感。即使在21世纪的今天,如果电白人说黎话而不改说白话,仍然无法与茂名人,高州人,化州人,信宜人沟通。我们有理由相信,无论在历史上还是在如今,因为语言上的不同,文化上的没有归属感,是电白不欢迎茂名的一大原因。那些白话地区的人,会听黎话的人万中无一,更不用讲说黎话了,这使白话地区的人,很难真正融入电白的生活圈。而电白的人民,也很难接受那些不懂自己语言的茂名等地方的人,持久以往,渐渐形成了惯性,各自信守各自的地盘,不容许别的地方进来,即使是将茂名市的中心设在电白,电白人也会因为这种惯性而觉得是不合理不欢迎的。很多电白人不能认同自己是茂名人,沟通都成问题,遑论其他。
(上面说的又是扯皮,珠三角同样是白话区域,电白人却怎么又会认同他们而不认同近在身边的茂名人呢?是语言的原因吗?废话,是经济!电白人不认同茂名人,是心底里对茂名猪的蔑视,尽管电白现在衰败,茂名掠夺富了。)
当然随着相互通婚和时间的推移,同时会操黎话和白话的电白人多了很多,绝大部分的年轻人都能说白话了,部分中老年人也能操一口有点拗口的白话。但是99% 的说白话的人还无法听懂黎话,我相信这种格局还将会长久地持续下去。什么时候能改变这种格局?我想,应该等到茂名将发展的中心真正移到电白,电白整体改区的时候,将会有很大的改观,届时会形成以白话为主,黎白话通行的格局,类似现在的湛江市区。只要茂名不停留在空言上,而是付诸实际行动,那么电白现在的主流的茂名剥削电白的观点。(说得动听,只要茂名猪不再掠夺电白,归还从电白掠夺的财富,我想心胸广阔的电白人是会原谅你们的。)
说多两句,我认为茂名能够发展电白是电白的难得一遇的好机会,而不是一种剥削,是电白的幸运,如果电白没有沿海,这种好事轮不到电白。(猪,少在电白人面前扮救世主,这句话原形毕露,跟当年日本人的大东亚共荣圈多么的象。如果茂名猪长驱直进电白,30年之后,我们的子孙将无立足之地,原因我另文详细分析。)电白的乡镇有多穷,教育有多落后,政府有多腐败,司法有多枉法,黑社会有多黑,相信电白人无一不知,如今的电白从根上烂掉了。这不是诋毁电白,笔者只是陈述客观事实。这句话说得有水平,以电治电,打心理统战牌,难道茂名猪就不会贪污,贪污是政治制度造成的,茂名猪作为电白的上级行政机构,有没有监管,为什么没有!是不是也一样贪污呀!电白固然有很大发展,但是电白的人民生活在水深火热之中,这样说我认为尚不为过。 (一副救世主的嘴脸,茂名猪, 电白潜力巨大,省直管县后将发展得飞快。)
脱离电白的茂港区,不见得就有多好,然而,但见人民喜气洋洋,一副脱离苦海的面孔。何故?市民说,没有电白那么贪了;农民说,电价,电话费降低了;政府说,财政收入提高了;教师说,工资待遇提高了;学生说,可以上茂名最好的学校了;官员说,增加了四套领导班子大家升官发财。。。。。。(对,那些农民还说,看病还要到电白人民医院,而那是电白人却想天天都叼的医院;官员还说,那几块地终于快便宜卖完给茂名猪了了,但可惜的是钱还没收回来,茂港人应该知道的。写文章的这头电白产的茂名猪说得太可爱了。)
各位,固守电白最后一寸土地,没有错。但是,电白的土地,本就是茂名管的土地。如果可以让电白人民生活得比以往更好,为什么不让茂名发展呢?所以认同茂名吧,茂名是个好母亲, (茂名猪,告诉你, 电白人民可以把电白发展得更好,为什么要让猪来插手呢!)
在广发看了很多关于茂名和电白的问题,主要论调基本是茂名蚕食电白,茂名剥削电白,惹得局外人都以为茂名是恶母,电白是无辜的儿子。 (事实本来就是这样,茂名人这几十年抢了电白多少资源,稍好一点的都抢去,真的有如强盗,从龙头山到虎头山,从第一滩到放鸡岛,从炮台港到薄荷港,从莲头到南海,哪样象样抢哪样,请问电白人从中得到过什么好处!) 本来这本是茂名自己家里的事情,在自己的论坛上说说就好了,无需拿到广发上来讨论。不过愚以为,电白的网友们不应一味指责茂名,应拿出充分的理据来。还有一点我认为应该说明的,电白人民的归属感的问题,而这个问题,提到的人还不多。 (电白和茂名的矛盾,除了经济与政治上的关系之外 废话,电白境内有白话,海话,黎话,客家话,就不见有矛盾,电白与茂名的根本茂盾是掠夺与反掠夺,压迫与反压迫。 )最重要的问题是茂名和电白在语言文化上的不同,并导致了电白人民的归属感的问题,而这个问题,提到的人还不多。
先说说茂名直接管辖电白的必然性。茂名市下辖高州市,化州市,信宜市,电白县和两个区。茂名本没有县级市,自从高州第一个吃螃蟹撤县建市之后,化州信宜紧随其后,纷纷在短期内完成撤县建市,唯独剩下一个电白县。是电白县不够格撤县设市吗?不是的,论人口,论经济,论面积,论政治势力,电白都完全够格成为电白市。是电白人不去争取吗?也不是的,电白也曾很积极地去运动。之所以没有电白市,非不为也,是不能也。茂名的高州,化州,信宜,除了化州部分地方,大多是山区,而且是内陆,非沿海县市,这在客观上严重扼杀了茂名向这些地方发展的可能性,唯有电白县,基本是丘陵地区,而且是沿海县,条件非常优越,这是茂名发展的唯一道路,除了这条路,没有别的路可走。因此可以说,历史注定了电白必须是电白县,直接在茂名的管辖之下。茂名在上个世纪,就确定茂名要向电白发展,将茂名建成海滨城市。电白县整体设区,这是前人就规划好的,只是迟早的事情,时间问题。试想让电白成市,茂名向哪里发展呢,四围受困,困难重重,难以突围,没有发展的空间。(赞你一下,这句是大实话,抢地吗?中国地方财政,无不是土地财政,试问茂名哪个角落有电白的土地那么值钱。)所以,电白县注定是茂名市直接管辖的,茂名市对电白县的部分地方划出建区是合情合理的,将来还要将电白县整体撤县改区。这不是茂名对电白的剥削,而是茂名发展的需要,是建设滨海油城大茂名的需要。但是无论怎么改,“电白”这个拥有千年历史的、粤西地区最早出现的地名,永远不会失去。国家地名司已经表示过,“电白”这个名称是历史资源,不会改。
但是茂名对电白的行动还嫌操之过急。本人认同大部分电白网友的观点,茂名对茂港区的设置,不尽合理,茂港区的潜力虽然巨大,但是目前还看不到蓬勃的迹象。不仅如此,这将导致电白和茂名相关职能部门的相互扯皮。而且,本人对茂名所命名的“茂南区”“茂港区”这样的“茂”字头的莫名其妙的地名不感冒。经济上的事情,这里略谈。
我认为电白和茂名的问题,还有一个非常重要的原因,那就是茂名和电白的语言环境不同,导致了电白人对茂名的归属感非常低。 (这句纯粹是扯皮,电白和北京语言不同,又不见电白人不认同北京是首都,电白和广州语言不同,又不见电白不认同广州是省会,自与为是,只见表层,混淆矛盾,实际电白人对茂名的不感冒,那是因为他们内心从来都瞧不起你们,为什么,因为你们现在拥有的很多东西,本来应该是他们的。这是藐视。更深层的就不说了,要不就会暴粗了。)
电白是中国所有地方中两个语言环境最复杂的县市之一,另一个是台山(应该是,但忘记了,不确定)。福佬人最早进入这片富饶的土地,占据了全境的80%以上的土地,之后客家人进入了这片土地,但是沿海地带和富饶地区已被占领了,只好占据了电白的山地,约15%左右的土地。粤人最迟进入电白县,福佬人不称客家人为客,因为他们来得最早,他们才是主,而操白话的粤人来得最迟,反而被称为客,讲粤语也被称为“讲客”,这些“讲客”的人只占据了不足5%的土地,粤人生活在福佬人和客家人的夹缝中,而福佬人是绝对的强势,他们所操的”黎话“(在雷州称为雷话,按他们的发音,“黎“与”“雷”谐音,均是福建闽方言的分支)也成为电白的通行语言。在上个世纪,在电白不会听和说黎话,简直是不可想象的事情,不懂的人在电白会遇到很多语言上的困难,因为他们只说黎话,客家地区说客家话,都不是操白话的粤人所容易懂的,沟通上会有很多困难。除了很少一部分人之外,沟通不容易,甚至一个镇有三四种语言。另外电白还有很多种通行于部分乡镇的语言,如带北方人口音的军话,蛋家人的语言,等等,不一而足。反观茂名,高州,化州,信宜,都是白话主导的地区,甚至吴川和廉江,所说白话基本相同,交流无阻,对茂名或者对历史上的高州府都有一定的归属感。但是他们无一例外地,无法与电白人民沟通,除非电白人民改说白话,或者他们懂黎话。电白的语言环境十分复杂,但基本通行黎话,与其他白话地区有很大的不同,直接导致了他们对白话地区没有归属感。即使在21世纪的今天,如果电白人说黎话而不改说白话,仍然无法与茂名人,高州人,化州人,信宜人沟通。我们有理由相信,无论在历史上还是在如今,因为语言上的不同,文化上的没有归属感,是电白不欢迎茂名的一大原因。那些白话地区的人,会听黎话的人万中无一,更不用讲说黎话了,这使白话地区的人,很难真正融入电白的生活圈。而电白的人民,也很难接受那些不懂自己语言的茂名等地方的人,持久以往,渐渐形成了惯性,各自信守各自的地盘,不容许别的地方进来,即使是将茂名市的中心设在电白,电白人也会因为这种惯性而觉得是不合理不欢迎的。很多电白人不能认同自己是茂名人,沟通都成问题,遑论其他。
(上面说的又是扯皮,珠三角同样是白话区域,电白人却怎么又会认同他们而不认同近在身边的茂名人呢?是语言的原因吗?废话,是经济!电白人不认同茂名人,是心底里对茂名猪的蔑视,尽管电白现在衰败,茂名掠夺富了。)
当然随着相互通婚和时间的推移,同时会操黎话和白话的电白人多了很多,绝大部分的年轻人都能说白话了,部分中老年人也能操一口有点拗口的白话。但是99% 的说白话的人还无法听懂黎话,我相信这种格局还将会长久地持续下去。什么时候能改变这种格局?我想,应该等到茂名将发展的中心真正移到电白,电白整体改区的时候,将会有很大的改观,届时会形成以白话为主,黎白话通行的格局,类似现在的湛江市区。只要茂名不停留在空言上,而是付诸实际行动,那么电白现在的主流的茂名剥削电白的观点。(说得动听,只要茂名猪不再掠夺电白,归还从电白掠夺的财富,我想心胸广阔的电白人是会原谅你们的。)
说多两句,我认为茂名能够发展电白是电白的难得一遇的好机会,而不是一种剥削,是电白的幸运,如果电白没有沿海,这种好事轮不到电白。(猪,少在电白人面前扮救世主,这句话原形毕露,跟当年日本人的大东亚共荣圈多么的象。如果茂名猪长驱直进电白,30年之后,我们的子孙将无立足之地,原因我另文详细分析。)电白的乡镇有多穷,教育有多落后,政府有多腐败,司法有多枉法,黑社会有多黑,相信电白人无一不知,如今的电白从根上烂掉了。这不是诋毁电白,笔者只是陈述客观事实。这句话说得有水平,以电治电,打心理统战牌,难道茂名猪就不会贪污,贪污是政治制度造成的,茂名猪作为电白的上级行政机构,有没有监管,为什么没有!是不是也一样贪污呀!电白固然有很大发展,但是电白的人民生活在水深火热之中,这样说我认为尚不为过。 (一副救世主的嘴脸,茂名猪, 电白潜力巨大,省直管县后将发展得飞快。)
脱离电白的茂港区,不见得就有多好,然而,但见人民喜气洋洋,一副脱离苦海的面孔。何故?市民说,没有电白那么贪了;农民说,电价,电话费降低了;政府说,财政收入提高了;教师说,工资待遇提高了;学生说,可以上茂名最好的学校了;官员说,增加了四套领导班子大家升官发财。。。。。。(对,那些农民还说,看病还要到电白人民医院,而那是电白人却想天天都叼的医院;官员还说,那几块地终于快便宜卖完给茂名猪了了,但可惜的是钱还没收回来,茂港人应该知道的。写文章的这头电白产的茂名猪说得太可爱了。)
各位,固守电白最后一寸土地,没有错。但是,电白的土地,本就是茂名管的土地。如果可以让电白人民生活得比以往更好,为什么不让茂名发展呢?所以认同茂名吧,茂名是个好母亲, (茂名猪,告诉你, 电白人民可以把电白发展得更好,为什么要让猪来插手呢!)